Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4539109

maksimu1979 написал :
А если я керамзит, а сверху стяжку, что звукоизоляция хуже будет чем раньше? Когда вскрыл пол понял откуда дома пыль и грязь берется)

и пыль отечества нам сладок и приятен))) про пыль и срань явно мимо... а разницу оценят соседи... вам то чего.. я сам у себя когда-то сей мусор выгребал и керамзит бросал... соседи заценили, но благо там такие казлы живут, что даже обрадовался результату....

За Байкалом написал :
А чего там интересного? Я иной раз газеты нахожу 60х годов. Интересно почитать про Хрущёва.

а советская мелочь))) а бычки беломора))) а пачки сегарет друг))))

maksimu1979 написал :
Делаю у себя ремонт в хрущёвке, вскрывал полы можно посмотреть что у меня там было там асфальт и пылепесок))

А чего там интересного? Я иной раз газеты нахожу 60х годов. Интересно почитать про Хрущёва.

maksimu1979 написал :
А если я керамзит, а сверху стяжку, что звукоизоляция хуже будет чем раньше? Когда вскрыл пол понял откуда дома пыль и грязь берется)

Неужели из под стяжки времён Хрущёва?

А если я керамзит, а сверху стяжку, что звукоизоляция хуже будет чем раньше? Когда вскрыл пол понял откуда дома пыль и грязь берется)

maksimu1979; ну и что вас удивляет... вполне нормальное решение для периода совдепии.. нет там асфальта.. это смола/битум хз на коем паркет клеен. если бы не убитые как правило стяжки вполне жизненный результат. тот мусор отличный звукоизолятор, народ его выкидывает обычно не заморачиваясь со звукоизоляцией взамен... потом интимные отношения с соседями обеспечены... ну тогда были такие технологии)) ничего не имею против, если выполнено качественно и со временем ничего не потрескалось...

Делаю у себя ремонт в хрущёвке, вскрывал полы можно посмотреть что у меня там было

там асфальт и пылепесок))

Профан27 написал :
Да не бойтесь, не бойтесь, сказал же - не приеду.

ДА я не против, приезжайте )))

pagaz, Сверху на плиты насыпан песок и мусор. Есть отверстия - плохо заделанный шов. То что плиты чуть прогибаются при нагрузке - нормально. Также они гуляют немного при смене сезонов - зима лето.
У меня в одной из квартир была такая же история.
Прочистить шов на 3-4 см в глубину и пропенить.
Потом лучше натяжной, тк при штукатурке трещины все равно могут проявиться со временем.

Не беспокойтесь - есть более важные дела куда можно направить силы

pagaz написал :
Не, я не переживаю - я убиваюсь. У меня от каждого звука теперь сердце щемит

Цена вопроса - баллон пены и пару часов грязной работы (песок при расчистке щели будет сыпаться на голову). И вся недолга!
После голову помыть и не пускать больше в неё дурные мысли!

pagaz написал :
А как там увидеть, всё скрыто.

Да не бойтесь, не бойтесь, сказал же - не приеду.

Профан27 А как там увидеть, всё скрыто. Да стена, которая на лестничную площадку - тоже двухслойная, но оба слоя - плиты ж/б (определил при замене входной двери). Дом в ближайшем Подмосковье.

За Байкалом написал :
ТС однако потроллить решил.

Ну ладно, что Вы так... категорично.
Никакого троллинга. Для ТС - важно; а для нас - интересно.

За Байкалом написал :
Фасадная отделка, керамзит и слой бетона в 2-3 см

Это банально... это всякий видел. А вот снаружи стеновая панель, а под ней кирпич...
Скинуть бы N лет, вернуться в пору, когда я в Москву то и дело по делам гонял, и носился по ней по принципу "бешеной собаке 7 верст не крюк" - вот ей-богу, заехал бы к ТС, поглядеть. Да нет, стар, толст и тяжел на подъем.

За Байкалом; Я не троллю. В данном случае я серьезен.

Профан27 написал :
Вы про такое слыхали когда-нибудь?

Конечно нет. Стены могут быть и трёхслойные. Фасадная отделка, керамзит и слой бетона в 2-3 см с внутренней стороны.
Короче, в плите разобрались и на том ладно. ТС однако потроллить решил. Настроение себе поднимает.

pagaz написал :
Снаружи здесь не очень то и видно. Плитка мелкая и швы замазаны.

Да чего уж "не видно" - швы-то между панелями, вот они, налицо.
У нас в городе есть панельки, точно такой же мелкой плиткой отделанные снаружи. И именно военстроевские. Что у них внутри, не знаю.

Профан27 написал :
Ну здесь-то на фото видно, что снаружи не "что-то", а нормальные жб панели. То есть изнутри кирпич; ну допустим, зазор; а дальше стеновая бетонная панель.

В общем, дом странный. Но это не значит "плохой". Может, наоборот, он при таких конструкциях весьма неплох по тепло- звукоизоляции, да и по прочности.

Снаружи здесь не очень то и видно. Плитка мелкая и швы замазаны. Внешне похоже на ЖБ, хотя может он и есть. Но внутри точно кирпич.

pagaz написал :
Снаружи здесь не очень то и видно. Плитка мелкая и швы замазаны. Внешне похоже на ЖБ, хотя может он и есть. Но внутри точно кирпич.

Я в этой квартире соседей слышу только когда они громко кричат. Сверху соседей не было, вчера кто-то в квартире объявился. И я каждый шаг слышал сверху.

pagaz написал :
Кирпич, потом пустота сантиметра 2, потом...что-то ещё )))) (но это не ж/б)

Ну здесь-то на фото видно, что снаружи не "что-то", а нормальные жб панели. То есть изнутри кирпич; ну допустим, зазор; а дальше стеновая бетонная панель.

В общем, дом странный. Но это не значит "плохой". Может, наоборот, он при таких конструкциях весьма неплох по тепло- звукоизоляции, да и по прочности.

За Байкалом написал :
В Чите похожие дома есть. Они каркасно-панельные. Под ригиля загонялись гипсолитовые перегородки. Может у ТС в доме, когда строили дом перегородки кончились и кирпичом стены выложили. Такое бывало. Но вот на фото я балок и колонн не увидел.

Балок и колонн нет

Профан27 написал :
а чтобы
Вы про такое слыхали когда-нибудь?

Когда окна менял, то видел этот сендвич. Кирпич, потом пустота сантиметра 2, потом...что-то ещё )))) (но это не ж/б)

vanomur написал :
Мне кажется вы слишком переживаете. Сыпятся остатки цпс из шва, так как плиты вибируют хотябв немного, даже если вы этого не чувствуете, а тем более если сверху разобрали пол и ходят по плите. Расчищайте швы от старого песка, пылесосьте, пропенивайте и дальше как хотите отделывайте. У меня в 40 летнем доме было тоже самое, а уж про кривизну самих плит и их установки вообще молчу. Ну все это, конечно действительно, если нет трещин в самих плитах.

Я переживаю? Не, я не переживаю - я убиваюсь. У меня от каждого звука теперь сердце щемит )))

Ну ладно, стены - это так, для любопытства.
А по поводу перекрытий похоже, что ничего экстраординарного нет. Ремонтируйтесь и живите.

За Байкалом написал :
В Чите похожие дома есть.

а чтобы

pagaz написал :
Те стены, которые к улице видимо двуслойные. Внутренний - кирпич, внешний - не знаю.

Вы про такое слыхали когда-нибудь?

Профан27 написал :
Это как это??? Что за диво дивное?
А фотку дома не покажете? Или адрес скажите - в Гугле посмотреть или в Яндексе.

В Чите похожие дома есть. Они каркасно-панельные. Под ригиля загонялись гипсолитовые перегородки. Может у ТС в доме, когда строили дом перегородки кончились и кирпичом стены выложили. Такое бывало. Но вот на фото я балок и колонн не увидел.

А по виду - обыкновенная панелька, в которой кирпичу вообще не место...
Ну, кирпичные перегородки внутри панельной коробки я с трудом, но могу представить (ну не было внутренних перегородочных панелей, а строить-то надо... Но вот чтобы наружные стены пирогом из кирпича и панелей... в страшном сне не приснится.
Надо же, какой гибрид странный... не военные строили, часом? У Военстроев и не такое бывало.

Профан27 написал :
Это как это??? Что за диво дивное?
А фотку дома не покажете? Или адрес скажите - в Гугле посмотреть или в Яндексе.

По документам из БТИ дом панельный. Стены кирпичные, поверх замазанные раствором. Те стены, которые к лестничной площадке - железобетонные. Те стены, которые к улице видимо двуслойные. Внутренний - кирпич, внешний - не знаю. Дом такой

За Байкалом написал :
Так он пишет, что остальные плиты лежат плотно. Вот и не заделывали песчанным раствором, а просто наверное замазали, так что сыпаться нечему и не во что.

Да, у всех остальных плит шов идеальный, и лезвие не пролазит.

Профан27 написал :
Это точно. Беспокоит только то, что у ТС это проявляется только в одном месте, когда вверху ходят именно тут.
Я у себя когда стыки расчищал, то, ясное дело, песочек сыпался - но равномерно везде, и независимо от хождения сверху, просто самопроизвольно. У меня пустотки 220 - они жестче., чем полнотелые.

Так он пишет, что остальные плиты лежат плотно. Вот и не заделывали песчанным раствором, а просто наверное замазали, так что сыпаться нечему и не во что.

pagaz написал :
Дом по докам панельный, но стены у меня все кирпичные

Это как это??? Что за диво дивное?
А фотку дома не покажете? Или адрес скажите - в Гугле посмотреть или в Яндексе.

Профан27 написал :
Это точно. Беспокоит только то, что у ТС это проявляется только в одном месте, когда вверху ходят именно тут.
Я у себя когда стыки расчищал, то, ясное дело, песочек сыпался - но равномерно везде, и независимо от хождения сверху, просто самопроизвольно. У меня пустотки 220 - они жестче., чем полнотелые.

Сыпется то он может и везде, просто у меня пакеты лежали в одном месте, поэтому и было слышно когда на них падал. Но падал именно когда проходили над швом.

Профан27 написал :
А кстати, про полы-то я не спросил до сих пор.
Если деревянный, то под ним же мусор строительный и песок насыпан. Пока стык плит был заделан, ему сыпаться было некуда. А сейчас вот он и может сыпаться, именно при ходьбе, если конструкция пола в этом месте пошатывается (а это-то как раз вполне вероятно).
У Вас-то в квартире пол исходный какой?

У меня были доски на лагах, поверх их рубероид и паркет. Я себя разбирал и лил стяжку - мусора под досками было море. Сыпется точно не сама плита.

А кстати, про полы-то я не спросил до сих пор.
Если деревянный, то под ним же мусор строительный и песок насыпан. Пока стык плит был заделан, ему сыпаться было некуда. А сейчас вот он и может сыпаться, именно при ходьбе, если конструкция пола в этом месте пошатывается (а это-то как раз вполне вероятно).
У Вас-то в квартире пол исходный какой?

Мне кажется вы слишком переживаете. Сыпятся остатки цпс из шва, так как плиты вибируют хотябв немного, даже если вы этого не чувствуете, а тем более если сверху разобрали пол и ходят по плите. Расчищайте швы от старого песка, пылесосьте, пропенивайте и дальше как хотите отделывайте. У меня в 40 летнем доме было тоже самое, а уж про кривизну самих плит и их установки вообще молчу. Ну все это, конечно действительно, если нет трещин в самих плитах.

Профан27 написал :
На фото плиты, я бы сказал, весьма прилично выглядят.
Если нет в поле зрения кого-то, кого можно пригласить "на экспертизу", остается одно: не париться.
Заделывать швы, делать потолки и ... жить!
а) случаи внезапного обрушения именно плит перекрытий в хрущевках ... ну не знаю... я вроде и не слыхал никогда. Со стенами в них проблемы гораздо чаще, это и слышать, и видеть приходилось.
б) плита не рухнет прямо вот раз - и на голову. Она начнет трещать. Так что не только спастись, но и по инстанциям набегаться успеете...

Вот вроде и все, что можно сказать...

Да вот есть какой-то треск, когда в самом начале шва наступают. Но я бы не сказал что это треск в плите, думаю, что это пол деревянный такой у соседей сверху.

За Байкалом написал :
Если бы плита провисла от нагрузки, то были бы микроскопические трещины в нижнем защитном бетонном слое. Плиты перекрытия могут быть винтом, с изгибом, выпуклыми. Это зависит от изношенности опалубки на заводе ЖБИ. У вас дом панельный? Плиты полнотелые или пустотки?
По фото не понятно, но кажется полнотелые. Так вот. Полнотелые плиты (около 20см толщиной) вибрируют под весом человека. А если на них устроить дискотеку, т.е прыгать толпой, то и все швы в квартире могут полопаться.

Дом по докам панельный, но стены у меня все кирпичные - штрабил и знаю. Какая плита - не в курсе. А сыпаться может из-за того, что по ним долго никто не ходил - песочек насобирался, а когда пошли колебания - он и посыпался.

За Байкалом написал :
Полнотелые плиты (около 20см толщиной) вибрируют под весом человека.

Это точно. Беспокоит только то, что у ТС это проявляется только в одном месте, когда вверху ходят именно тут.
Я у себя когда стыки расчищал, то, ясное дело, песочек сыпался - но равномерно везде, и независимо от хождения сверху, просто самопроизвольно. У меня пустотки 220 - они жестче., чем полнотелые.

pagaz написал :
могу предположить что так было или на этапе строительства или провисла через некоторое время. Сама плита без трещин,

Если бы плита провисла от нагрузки, то были бы микроскопические трещины в нижнем защитном бетонном слое. Плиты перекрытия могут быть винтом, с изгибом, выпуклыми. Это зависит от изношенности опалубки на заводе ЖБИ. У вас дом панельный? Плиты полнотелые или пустотки?
По фото не понятно, но кажется полнотелые. Так вот. Полнотелые плиты (около 20см толщиной) вибрируют под весом человека. А если на них устроить дискотеку, т.е прыгать толпой, то и все швы в квартире могут полопаться.

трещин то, как говорите нет... а сыпется.. так вы ж очистили вессь потолок.. швы открыли.. ясно дело там привет от совка.. и "звукоизоляция" в виде мусора сверху через щели сыплется.