Подскажите по укладке ОСП на пол

Есть ровный бетонный пол зачищенный в ноль от остатков былой роскоши. Одна сплошная, чистая, бетонная плита.
Планирую положить пробку для шумо-теплоизоляции и поверх неё ОСП тоже для тепла. Что финишно будет, пока не решил. Либо будет паркетная доска, либо ленолеум.
Вопрос собственно вот в чём - ОСП листы я как понимаю, нужно класть с зазором в три миллиметра. Нужно ли потом чем то заполнять эти зазоры? На какую глубину?
Чем и как? Силиконом или акриловым герметиком?
И нужно ли заполнять зазор между листами и стеной?

зазоры заполнять или нет зависит от финишного покрытия.
для ПД надо шлифовать (если есть большие ступеньки) а зазоры хоть в 1 см.
если линолеум, ПВХ или винил, то надо шпатлевать.
при этом шпатлевка должна создать ровную поверхность, не должна выступать и проседать.
такие вещи делают шпатлевками.
кто то использует шпатлевку по дереву, имхо не подходит, т.к. дорого и совсем для другого.
Форбо например рекомендует применять специальные шпатлевки (900 DSP).

Заполнять по любому надо, ибо ещё как минимум месяца два финишное покрытие не смогу положить. Насчёт шпатлёвки хорошая мысля, спасибо за идею.

Изучал рынок, наткнулся на "Паркетный акриловый герметик" Цена вроде доступная.
Как раз для заполнения швов. Ни кто с таким не сталкивался?

OSB прикручена саморезами к деревянному полу, стыки особо не контролировал, где-то 2 мм. Ничего не шпаклевал, линолеум лежит без клея. 4 года - все отлично, кроме того, что в некоторых местах (особо ходимых) появился скрип. В 2-х комнатах ложил 8 мм. фанеру - там все жестко, ничего не скрипит. В фанере отверстия под шурупы зенковал, в OSB прямо так - мягкая.

ребята сделали отчет по ремонту полов, единичные фото выдернул, а так применяли и цементные материалы.
в хабаровском крае (если правильно помню) старая школа. уговорили что достаточно 1-го слоя фанеры.
были страшные, кривущие полы. где то пришлось разбирать, ровнять где то менять лаги и т.п.
уложили фанеру.
получились ровные и в горизонтальной плоскости полы.
стыки и места крепления саморезов шпатлевали первым слоем
шпатлевка не только заполняет но и выравнивает перепады.
отшлифовали.
именно эта шпатлевка наносится без грунтовки, и при шлифовки у неё "специфическая пыль" она не разлетается, не забивает поры, т.е. достаточно пропылесосить (можно и просто качественно подмести).

повторное нанесение насдир по всей площади шпатлевки, шлифовка.
растелили покрытие, подрезали завернули, нанесли клей, после подсушки прикатали (притерли). при укладке на клей, покрытие заносят в помещение, дают ему сутки на акклиматизацию (очень актуально для зимы), и не требуется давать времени "на отлежаться".
погдотовили стыки и проварили.
получилось просто замечательно, все остались довольны (включая и комиссию во главе с губернатором)

gans gr написал :
повторное нанесение насдир по всей площади шпатлевки, шлифовка.

ИМХО, излишне. Типичное "осваивание бюджетных средств".

Я дома под линолеум шпаклевал и слегка прошкуривал стыки и головки саморезов.
Под ПД (пусть умные товарищи меня поправят) и этого не надо.
Зазор у стены ничем не заполнял.

Профан27 написал :
ИМХО, излишне. Типичное "осваивание бюджетных средств".

Я дома под линолеум шпаклевал и слегка прошкуривал стыки и головки саморезов.
Под ПД (пусть умные товарищи меня поправят) и этого не надо.
Зазор у стены ничем не заполнял.

про ПД это одно (и зазоры по площади можно оставить, и перепадики в 1-2 мм, подложка может спрятать, хотя лучше шлифовать), но шпатлевать точно не надо.
опять же, если просто уложить винил бытовой, ПВХ или линолеум без приклеивания, фиксации или скотча, то тоже достаточно перепадики сошлифовать.
а вот если фиксировать, то надо.
причем мы рекомендуем именно так (сначала стыки и саморезы, потом ровнять все).
если делать только стыки, то есть вероятность (и она велика) со временем получить так.
так же не спроста некоторые производители не разрешают укладывать свои покрытия на крашенные материалы, на резиновые подложки, покрытие на покрытие, на остатки битума и т.п.
есть такое понятие как миграция пластификаторов.
опять же не известно что за пигмент применяют для подкрашивания смолы при изготовлении фанеры, осп, дсп и т.п.
на примере БК, некоторые производители этой грунтовки применяют активные красители, которые отлично "залезают" в виниловые и ПВХ покрытия, некоторые растворители (клей на рстворителях, грунтовки на растворителях и т.п.)
покрытие выглядит как будто испочкано,
при вскрытии видно, что это грунтовка на основании (просто испачкали основание и сверху уложили покрытие).
так вот, некоторые шпатлевки и клеи являются барьером для миграции пластификаторов.
у меня был случай, когда на перекуре играли в крестики нолики на подложке ПВХ шариковой ручкой, через 3 месяца на поверхность ПВХ вылез пластификатор (хорошо, что не йух вылез)

gans gr написал :
есть такое понятие как миграция пластификаторов.
опять же не известно что за пигмент применяют для подкрашивания смолы при изготовлении фанеры, осп, дсп и т.п.

А есть уверенность, что из шпатлевки ничего не мигрирует в линолеум? Что в нее производитель не намешал чего-нибудь этакого?

Может, напольные покрытия на основание из нержавейки следует стелить?

Профан27 написал :
А есть уверенность, что из шпатлевки ничего не мигрирует в линолеум? Что в нее производитель не намешал чего-нибудь этакого?

Может, напольные покрытия на основание из нержавейки следует стелить?

конечно есть, рекламации то если что мне разбирать и отвечать именем и деньгами (я про имя и деньги компании).
поэтому то и выходит, что с каждым годом, все больше объектов применяют рекомендованные ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ технологии.
даже на нашем форуме если посмотреть, то чаще всего с применением "известных и не очень" брендов практически нет тем.

gans gr,

Есть самоклеющиеся ленты типа серпянки, или скотч. Можно проклеить шов и ниччо ни куда не мигрирует. Разве не?

грохотайло написал :
Можно проклеить шов и ниччо ни куда не мигрирует.

gans gr, пишет, что мигрировать может в любом месте, а не только по шву. Если честно, под одной частью пола фанера, под другой OSB, нигде не шпаклевал, за 4 года ничего никуда не мигрировало. Линолеум обычный бытовой таркетт калифорния и дублин.

Truck, именно так. написал что МОЖЕТ, но это вовсе не означает, что только так и ни как не по другому.
можно сделать по разному:

• если ламинат или ПД то просто достаточно уложить так что бы не было значительных ступенек на стыке
• если не фиксировать к основанию, то то же самое, правда желательно не делать широкие стыки.
• если надо фиксировать к основанию, тогда НЕОБХОДИМО шпатлевать стыки.
• если не испачкано все не пойми чем, если нормальные качественные материалы, то мигрировать ничего не должно и не будет.

т.к. форум строительный, то делимся своими методами, опытом, рассказываем о косяках и т.п.
вот и рассказал.

к слову, у меня пластификатор "сбежал" из коврика (текстиль на мягком виниле) те что кладут в ванных и туалетах, устал его оттирать от плитки.
решил уж еще поумничать.
ГВЛв впитывает воду
это же ГВЛв зашпатлеванное шпатлевкой не подвержено воздействию влаги.

И всё же хотелось бы вернуться ко своим баранам.

1. Стыки ОСП решил таки пройтись паркетным герметиком.
2. Между стеной и ОСП наверное заполню монтажной пеной.
   Как считаете?

грохотайло написал :
И всё же хотелось бы вернуться ко своим баранам.

1. Стыки ОСП решил таки пройтись паркетным герметиком.
2. Между стеной и ОСП наверное заполню монтажной пеной.
   Как считаете?

определились с покрытием?
паркетный герметик, это эластичный герметик только более плотный и крашенный (тогда уж лучше более плотные материалы, типа полеуретановых герметиков).
в чем задача заполнить пеной? если что бы не было мусора и не пылило, тогда да.

грохотайло написал :

1. Стыки ОСП решил таки пройтись паркетным герметиком.

А для чего стыки заполнять? Вроде их для расширения OSB при увеличении влажности делают, а если там будет герметик, тогда как?

грохотайло написал :

1. Между стеной и ОСП наверное заполню монтажной пеной.

а разве там не такого же порядка (2-3 мм.) зазоры оставляются? Для чего их вообще заделывать, если нахлест плинтуса 1.5 см? Так-то линолеум тоже не вплотную к стене делают - тоже пеной заливать будете?

gans gr написал :
определились с покрытием?
паркетный герметик, это эластичный герметик только более плотный и крашенный (тогда уж лучше более плотные материалы, типа полеуретановых герметиков).
в чем задача заполнить пеной? если что бы не было мусора и не пылило, тогда да.

Задача закрыть швы в первую очередь, чтобы не набивалось пылью и грязью. Комнату я щас доделаю, а впереди ещё туалет и коридор. Во вторую, чтобы ОСП не "фонил", а то начитался тут сообщений про то, что он формальдегиды источает через стыки.
Третья причина - если не дай бог подтопление, чтобы Осп стыками насосался как можно меньше воды. Стыки между стеной и осп закрыть пеной хочу только из экономии.
С покрытием только к июлю определюсь.

грохотайло, Я когда-то ложил ДСП на пол на смолу, на цементный. Оставляли зазоры, потом эти зазоры шпаклевал-шпаклевка самодельная=клей ПВА мебельный и мелкие опилки древесные(почти пыль от шлифмашины). Швы шпаклюете аккуратно, а потом затираете наждаком или шлифмашинкой.На верх можно ложить что угодно

фанера - склеенный шпон в перпендикулярных направлениях
осп - ориентированно струже.. плита, по сути композит, и т.д.
все такие материалы как и клееный брус, делают именно для того, что бы получить стабильный материал, поэтому изменение размеров можно пренебречь (оно ничтожно).
когда укладывают эластичные покрытия и тем более с фиксацией к основанию, необходимо именно заполнить стыки что бы они не проявлялись (ведь ни кому и в голову не придет не шпатлевать стыки на потолках и стенах (например гкл).
с листовыми материалами все точно так же, стыки должны быть ровными, прочными. что бы покрытие не продавливалось, не протиралось.
как пример, положить кусок покрытия на керамическую плитку, через пару месяцев, будет "просвечиваться" вся плитка (к слову и на ковровых покрытиях), срок через которое время вылезет эта красота, зависит от интенсивности нагрузки на пол.
если нужно просто чистенько, то и фиг с ним, а если надо красиво, ровно и качественно, то надо потратить, чуть денег и усилий, и будет вам счастье.
так для заполнения стыков надо именно шпатлевка, в том числе и шпатлевка по дереву, и как вариант описал Ahfyrtyintqy,
с пеной понял, да так можно, НО!!! пену после того как срежете, зашпатлевать, т.к. она разрушается от УФ, отлично сосет пыль.
фанера стелется с зазором
ПД с зазором
виниловое покрытие и линолеум если не клеить с зазором
если клеить, то можно вплотную к стене.
клеят даже на стены как плитнуса, загибают на стену, и много чего еще...

Всё таки на швы взял паркетный герметик soudal. На ощупь мягкий, напоминает шпатлёвку, не зря я его искал.
Ухватил в мурлене cronospan OSB-3 eco superfinish, производства Латвия.
Запах чисто деревянный, химией не пахнет. Надеюсь на следующей неделе уже смогу начать делать.

Это опять я
Как определить, где у OSB изнанка, а где лицевая сторона? Обратил внимание, что у листов с одной стороны типа мелких опилок впечатано, а с другой типичный для OSB рисунок.

грохотайло, вот мелкая стружка тыльная сторона и есть

грохотайло написал :
Это опять я
Как определить, где у OSB изнанка, а где лицевая сторона? Обратил внимание, что у листов с одной стороны типа мелких опилок впечатано, а с другой типичный для OSB рисунок.

Каждая плита «Kronopol OSB/3» имеет идентификационную надпись. Во время монтажа плита с прямыми кромками, плита должна быть расположена таким образом, чтобы в дальнейшем ее можно было идентифицировать (надписью вверх или вниз). С конструкционной точки зрения не имеет значения, как будет расположена плита - надписью вверх или вниз. Плита с кромками, фрезерованными в гребень-паз, имеет свою лицевую и изнаночную сторону. Лицевой является сторона, имеющая после монтажа гладкую и ровную поверхность. С изнаночной стороны, в месте стыковки плит, виден небольшой расширительный шов и идентификационная надпись на поверхности плиты. цитата производителя получается просто надписью вверх?

ussur написал :
получается просто надписью вверх?

Вроде бы да, но если приглядеться, сторона с надписью получается как бы более "пористая", чем тыльная, у которой все эти "поры" заполнены мелкими опилками.

грохотайло написал :
Вроде бы да, но если приглядеться, сторона с надписью получается как бы более "пористая", чем тыльная, у которой все эти "поры" заполнены мелкими опилками.

может как раз обезпылена для дальнейшей поклейки на неё покрытия??

ussur написал :
может как раз обезпылена для дальнейшей поклейки на неё покрытия??

А чорт его знает ... Может лучше фото ?

после внимательного изучения с лампой, оказалось, что плоскость с надписью типа как тыльная. Ибо очень много ямок и неровностей. Плоскость же с другой стороны как бы зашпатлёвана этими самыми мелкими опилками.