Мотоблок Фаворит (дневник)

Tomkol написал :
Разве у Салюта есть спереди сцепка?

Конструктивно предусмотрен впереди штырь, но штатно его не ставят. Однако передний штырь для Салюта идет в комплекте с косилкой Заря для Салюта, поэтому косилка цепляется впереди. Ну и как писал выше svs, требуется небольшая доработка напильником. В том числе и при установке переднего штыря. Но результат того стоит - косит аки зверь и работа роторов не зависит от сцепления мотоблока.

svs написал :
У салюта может , стоит впереди и она имеет прямой привод от двигателя

Разве у Салюта есть спереди сцепка?

svs написал :
прямой привод от двигателя

Скорее всего косилку именно так и надо подключать в любом случае, а не от шкива отбора мощности, стоящего на основном редукторе. Тогда и получатся нормальные обороты дисков при езде на 1-й передаче.

Вот так
[

]( "подготовка мотоблока и роторной косилки к работе")

Tomkol написал :
Получается, что и Салют, и Фаворит - одинаково не смогут работать косилкой без доработок. Для какого же МБ она разрабатывалась?

Я так вникаю в этот вопрос потому, что сам хочу купить такую косилку.

У салюта может , стоит впереди и она имеет прямой привод от двигателя Писалось выше что не большие проблемы с ремнем после до доработки напильником работает, а если ее поставить на жопу то она будет работать синхронно с колесами
и ей так же не хватает оборотов.
А в перед если Ставить на Фаворит то нужно чтобы у косилки был привод с другой стороны +сцепка все равно наверное будет гемор со шкивами . И доработка напильником.

svs написал :
На салюте и на фоворите скорости примерно одинаковые .
У фаворота редуктор меняет направление вращения и понижает на 2.27 но при этом у вас больше ведущий и меньше ведомый шкивы, тем самым получаем примерно одинаковые обороты на валу редуктора .

Ага, теперь всё ясно - шкивы компенсируют. Спасибо!

Получается, что и Салют, и Фаворит - одинаково не смогут работать косилкой без доработок. Для какого же МБ она разрабатывалась?

Я так вникаю в этот вопрос потому, что сам хочу купить такую косилку.

svs написал :
шкивы в гараже

Вот фотка шкивов

UrikEEE написал :
Семён Семёныч... )))

разница между 2.27 2.1 на 3000 всего 100 об это не существенно.

UrikEEE написал :
svs, а может быть, Вы по возможности измерите диаметры шкивов Фаворита (Д1, Д3 и Д4) и сообщите их здесь?

Да проблема в том что они в гараже ,гараж в 3 часах езды даже если поеду на дачу то все равно крюк в 1-1.5ч , и ответ только в понедельник ,тут на форуме полно людей у которых мб в сарае.

А я на выходных замерю диаметр приводного шкива косилки и тоже сообщу здесь (но это будет только в понедельник). Глядишь, это будет даже быстрее, чем посчитает КАПУША ))

Вот размер шкива косилки нужен без него ни как.

svs написал :
Правда редуктор стоял на предке фаворита

Семён Семёныч... )))

Правда редуктор стоял на предке фаворита так что они могли увеличит передаточное отношение .

UrikEEE написал :
На маленькой шестерне я насчитал 20 зубьев, а на большой 38 видимых на фото и х.з. сколько (3 или 4) не видны из-за вала. Получается 2 варианта:
41/20 = 2.05
42/20 = 2.1
но они отличаются незначительно

Вот мы и получаем на валу редуктора при 3000 об/мин почти 1500 следовательно шкивы понижают обороты тоже не более чем 2 раза
вот и получается примерно 875 об/мин чтобы знать точно надо знать диаметры шкивов.
Главные редукторы у фаворита и салюта имеют одинаковое передаточное отношения разница только в ведущем валу редуктора точнее его проточки под ведомый шкив с разных сторон,а на китайских клонах еще и контролька добавлена.

svs написал :
Сказлбы точно но шкивы в гараже

svs, а может быть, Вы по возможности измерите диаметры шкивов Фаворита (Д1, Д3 и Д4) и сообщите их здесь?

А я на выходных замерю диаметр приводного шкива косилки и тоже сообщу здесь (но это будет только в понедельник). Глядишь, это будет даже быстрее, чем посчитает КАПУША ))

Напомню обозначения:
Д1 - диаметр шкива отбора мощности мотоблока;
Д2 - диаметр шкива косилки (приводного, а не натяжного);
Д3 - диаметр шкива на двигателе мотоблока (точнее, на выходном валу редуктора на движке);
Д4 - диаметр шкива редуктора мотоблока.

svs написал :
а фотки редуктора вот
считаем кол-во зубьев и Z1/Z2 =

На маленькой шестерне я насчитал 20 зубьев, а на большой 38 видимых на фото и х.з. сколько (3 или 4) не видны из-за вала. Получается 2 варианта:
41/20 = 2.05
42/20 = 2.1
но они отличаются незначительно

Tomkol написал :
На 1-й передаче на штатных колесах Салют едет медленно, скорость (на глазок) около 2 км/ч. У Фаворита, как я полагаю, скорость на 1-й передаче примерно такая же. Из этого делаю вывод, что передаточные отношения главных редукторов у них разные, а следовательно, и редукторы разные.
А может тот допредуктор, который на движке у Фаворита, имеет передаточное соотношение близко 1:1 ? Ведь его главная задача - изменить направление вращения ведущего шкива.

На салюте и на фоворите скорости примерно одинаковые .
У фаворота редуктор меняет направление вращения и понижает на 2.27 но при этом у вас больше ведущий и меньше ведомый шкивы, тем самым получаем примерно одинаковые обороты на валу редуктора .
Сказлбы точно но шкивы в гараже ,а фотки редуктора вот
считаем кол-во зубьев и Z1/Z2 =

Tomkol написал :
А может тот допредуктор, который на движке у Фаворита, имеет передаточное соотношение близко 1:1 ?

Это вопрос скорее к владельцам Фаворитов )) Я же ориентируюсь исключительно на данные из интернета. Вот например написано, что "передаточное отношение редуктора двигателя" равно 2.27. Если это не так, пусть знающие люди поправят.

UrikEEE написал :
На 1-й передаче на штатных колесах Салют едет медленно, скорость (на глазок) около 2 км/ч. У Фаворита, как я полагаю, скорость на 1-й передаче примерно такая же. Из этого делаю вывод, что передаточные отношения главных редукторов у них разные, а следовательно, и редукторы разные.

А может тот допредуктор, который на движке у Фаворита, имеет передаточное соотношение близко 1:1 ? Ведь его главная задача - изменить направление вращения ведущего шкива.

По любому КАПУШЕ надо добиваться того, чтобы роторы косилки вращались с паспортной скоростью 2200-2600 оборотов в минуту. Я ей предлагал измерить диаметры 4-х шкивов и подставить их в довольно простую формулу:

ЧВР = 3000/2.27 * Д1/Д2 * Д3/Д4

чтобы получить примерную частоту вращения роторов (ЧВР) у ее косилки сейчас. Как только КАПУША это посчитает, ей будет понятно, на сколько именно надо увеличить частоту вращения. И тогда уже думать, как именно это сделать.

UrikEEE написал :
Косилка у меня "Заря". Крепится она сзади, так что работать приходится на задней передаче. Скорость очень большая и приходится передвигаться почти бегом.
Теперь понятно, Вам надо увеличивать скорость вращения роторов, так как редуктор на движке Фаворита уменьшает скорость вращения в 2.27 раза.

Главная проблема тут в другом и вот главное отличие.

UrikEEE написал :
Но подозреваю, что у Вас это не так (приходится гадать, поскольку Вы о косилке ничего не написали). Например, у меня роторная косилка "Заря" для мотоблока "Салют". Паспортная частота вращения роторов косилки указана в диапазоне 2200-2600 оборотов/минуту. По памяти шкив косилки немного больше шкива отбора мощности на двигателе Салюта (у меня косилка цепляется на передний штырь - изначально на Салюте переднего штыря нет, но он идет в комплекте с косилкой), поэтому для обеспечения такой паспортной частоты движок Салюта должен вращаться в диапазоне 2500-3000 оборотов в минуту. Это в общем средние обороты движка и никаких проблем с кошением нет, даже с затупленными ножами.

А на фаворите он ставится назад и если поставить назад на салют то будет такая же хрень.
На салюте спереди шкив отбора D62мм если на косилке возьмем D62мм то передаточное отношение 1/1 при 3000=3000 об/мин
Если ставить назад то на двиг. D49 мм на редукторе D168мм при 3000 об/мин будет прим 875 об/мин
Вал отбора ред. D116мм на косилке возьмем D62мм 116/62 =1.87 1.87*875 = 1630 об/мин
а если на косилке он немного больше то обороты будут даже меньне чем 1630 об/мин

Tomkol написал :
Но вроде бы везде говорилось, что главные редуктора у Фаворита и Салюта идентичны.

Вы в этом уверены? На 1-й передаче на штатных колесах Салют едет медленно, скорость (на глазок) около 2 км/ч. У Фаворита, как я полагаю, скорость на 1-й передаче примерно такая же. Из этого делаю вывод, что передаточные отношения главных редукторов у них разные, а следовательно, и редукторы разные.

Хотя не совсем корректно сравнивать только главные редукторы. Надо сравнивать редукторы + ременные передачи с движков на главные редукторы. Может быть, у Фаворита такое соотношение диаметров шкивов на движке (точнее, шкив на выходном валу редуктора двигателя) и на главном редукторе, что шкив на главном редукторе вращается с той же частотой, что и на Салюте? Но это надо видеть рядом 2 мотоблока...

UrikEEE написал :
редуктор на движке Фаворита уменьшает скорость вращения в 2.27 раза.

Спорить не буду, но возникает вопрос: а как же работает Салют, не имеющий этого дополнительного редуктора на движке? Он что - на первой передаче бегает в 2.27 раза быстрее Фаворита? Или в главном редукторе другие шестеренки? Но вроде бы везде говорилось, что главные редуктора у Фаворита и Салюта идентичны. А дополнительный редуктор на движке сделан для того, чтобы изменить направление вращения, поскольку движок у Фаворита развернут на 180 градусов по сравнению с движком Салюта.

Кстати, вот уже перетиралась подобная проблема с кошением Зарей в паре с мотоблоком Фаворит. Похоже, производителю косилок наплевать на проблемы потребителей.

Я свою Зарю (адаптированную для Салюта) тоже слегка переделывал - точнее, переставлял верхний палец возле шкивов движка мотоблока (на Салюте около шкивов движка стоят 2 пальца, не дающие ремням слетать при отключенном сцеплении), так как ремень косилки поначалу просто терся внешней стороной об верхний палец (и протирался за 10-15 минут), потому что натяжное устройство сцепления косилки представляет собой рычаг со шкивом, задирающийся вверх при включении сцепления косилки.

Написал об этом на завод-производитель косилок, думал, может быть переделают натяжной механизм, чтобы следующие покупатели не наступали на эти грабли. Ни ответа, ни привета и рычаг сцепления на выпускаемых косилках все так же торчит вверх и ремень косилки со шкива движка также будет протираться.

КАПУША написал :
Косилка у меня "Заря". Крепится она сзади, так что работать приходится на задней передаче. Скорость очень большая и приходится передвигаться почти бегом.

Теперь понятно, Вам надо увеличивать скорость вращения роторов, так как редуктор на движке Фаворита уменьшает скорость вращения в 2.27 раза.

Вряд ли переброска ремня на другой шкив кардинально что-то изменит. У Салюта тоже шкив многоручьёвый, но разница в диаметрах шкивов незначительная, примерно 20-25%. А Вам надо бы скорость вращения роторов косилки увеличить хотя бы в 2 раза (а это уже 200%). Вряд ли удастся вместо имеющегося шкива отбора мощности мотоблока установить шкив в 2 раза больше диаметром - он, скорее всего, просто упрется нижней частью в щиток мотоблока.

Надо что-то городить, чтобы повысить скорость вращения. Чтобы компенсировать действие понижающего редуктора на движке мотоблока. Варианты решения могут быть разными. Первое, что приходит мне в голову: это попытаться найти еще один редуктор (точно такой, как на движке мотоблока), только включить его как повышающий. Ну или делать промежуточный вал с двумя шкивами (большой и маленький) - а это, по сути, тот же редуктор, только на ременной передаче. Но все равно придется что-то изготавливать.

Стандартная конфигурация не прокатит. Странно, что продавцы косилки "Заря" пишут, что она может косить траву с мотоблоком Фаворит. Я думал, что для Фаворита производитель сделает адаптированную косилку. Может, Вам проще попытаться вернуть эту косилку (как не отвечающую заявленным характеристикам)? Но что взамен?