Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 05.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41
#4618311

Тема навеяна давнишними впечатлениями от экскурсии или в Кижи, или в Мандроги. Обратил внимание, что в старинных здоровенных русских домах (типа новгородского "кошель") с жилой зоной на втором, по сути, этаже большая русская печь стоит прямо на полу. Вернее, в углу сруба, основная нагрузка распределяется на угол (бревна там, конечно, сантиметров по 40), пол - полубревна. И под свободным углом печки, на первом этаже (в клети) стоит здоровенное опорное бревно. И все это вполне выдерживает, повторяю, большущую русскую печь. У нас под печи строят основательный фундамент. Но в моем случае фундамента под печь нет.
Из леса, который стоял на моем же участке, после корчевки плотники срубили неплохой сруб 3 х 4 (внутренний размер 2,6 х 3,6). Его поставили на ленточный фундамент (лента шириной 20 см) и поначалу использовали как времянку. Потом к ней на столбчатом фундаменте пристроил каркас (получился общий наружный размер 6х6). Использовали, как летний дом и, скажем так, "гостевой". Полы утепленные деревянные (черновой + 15 см утеплителя, сверху сороковка), в качестве лаг брус 150 х 150. Крышу сделал с высоким коньком (не ломаную) и с "фонарем" (дополнительный свет). Т. е. получилась вполне себе приличная мансарда. Сейчас хотим сделать из всего этого баню.
Т. е. собственно в срубе (2,6 х 3,6) парная, в пристроенной веранде - комнату отдыха и лестницу на второй этаж (под лестницей туалет). Пока рассматриваю парилку, как совмещенную, но в принципе можно отгородить перегородкой моечную, тогда получится парилка 2,6 х 2,3. высота потолка 2,2. Т. е. объем парилки или 13 м. куб (с выгороженной моечной) или 20 метров. куб. Металлическую печь очень не хочется. Ну как-то не лежит душа.
Хотелось бы кирпичную. Как-то довелось побывать в загородном доме отдыха. Там запомнилась печь. Довольно компактная для объема парилки, узкая и высокая. топилась снаружи из комнаты отдыха. Большая топка. Сторож сказал, что затопил часа за три до нашего приезда. Пар был отличный. В общем, брежу такой. Но под нее нет фундамента. На пол вроде как и не поставишь.
Прошу оценить такой вариант. Что если прорезать в стене сруба проем под печь (топка из комнаты отдыха, прорезать нижний брус, т. е. (дойти до ленты фундамента) и прямо над ним т. е. на досках залить площадку под печь (ну метр на метр примерно)? Площадку хорошенько заармировать и связать с фундаментом (заанкериться, анкера приварить к армпоясу). Основной вес (щит) распределить над лентой. Мне трудно посчитать вес печи, но по моим подсчетам не менее 1,5 тонны. Немало, но все же это не та русская печь из новгородской избы, которая вообще без фундамента на полу стоит. Что скажете, насколько реально?

Регистрация: 10.12.2010 Сыктывкар Сообщений: 199

Что скажете, насколько реально?
Наши руки не для скуки...Я так понимаю, что все , что Вы задумали будут творить другие ?! А им все равно, только плати... Если по сути темы, то ответ утвердительный. Да! Печи ставят без фундамента, и не надо ходить в Кижи, что- бы в этом убедиться. НО хозяин всегда планирует и рассчитывает все еще при планирование строительства! В Вашем случае идет перепланировка, причем сомнительная: как мыться , если пол утеплен... , зачем резать стену, если нет пяредбанникА...? Если захотелось баню, то надо строить баню целенаправленно, с учетом всех Ваших пожеланий!
PS У меня дача примерно ваших размеров ; печь из 300 кирпичей стоит на полу без фундамента, но под ними две усиленные лаги ( Д 200). Почва глинистая, сильное пучение грунта: 20 лет стоит без проблем .

Регистрация: 05.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Алик написал :
Что скажете, насколько реально?
Наши руки не для скуки...Я так понимаю, что все , что Вы задумали будут творить другие ?! А им все равно, только плати... Если по сути темы, то ответ утвердительный. Да! Печи ставят без фундамента, и не надо ходить в Кижи, что- бы в этом убедиться. НО хозяин всегда планирует и рассчитывает все еще при планирование строительства! В Вашем случае идет перепланировка, причем сомнительная: как мыться , если пол утеплен... , зачем резать стену, если нет пяредбанникА...? Если захотелось баню, то надо строить баню целенаправленно, с учетом всех Ваших пожеланий!
PS У меня дача примерно ваших размеров ; печь из 300 кирпичей стоит на полу без фундамента, но под ними две усиленные лаги ( Д 200). Почва глинистая, сильное пучение грунта: 20 лет стоит без проблем .

нарисовал бы схему, если б умел. Предбанник есть, комната отдыха. по сути выполняет его функции. и топить можно из нее. мыться можно в парилке же (2,6 х 3,6), для этого достаточно установить поддон и сверху под потолок повесить душ (разводку же сделать на чердаке уже). Много влаги это не добавит. если нужно будет (если пара будет не хватать), то тонкой перегородко можно будет отделить моечную от парной (проход в парилку через моечную).
Но я соглашусь с вами, что резать под печь всю стену сруба неправильно. вдруг разъедется, чем связать. посему, скорее всего буду комбинировать. Прорезать под печь примерно на 1,2 метра, чтобы верхние венцы оставить. печьбудет меньше и легче. печь без фундамента, но она при таком раскладе будет стоять на двух лагах и ленте. на чердаке (мансарде) для дополнительного теплоотвода (и может быть как лежанку использовать) сделать боров, а от него вывести уже сэндвич и трубу. Боров положить на ЦПС + листы вермикулита. Под печь залить армопояс.
Теперь вот изучаю матчасть по боровам. Сейчас они редкость, но когда отец ломал старый дом (я пацаном мелким был, но помню), на чердаке боров был. Прадед использовал его как коптильню еще.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

, В русской,финской,турецкой,японской (с оговорками)банях городить ещё и так называемую "моечную "-это "масло масляное" сиречь изврат.В бане не надо мыла,не надо душа,не надо губок и мочалок -а только жар и пар ,пару вёдер воды +веник или заменитель чтобы направлять на себя пар .Имеет право быть купель или т.п.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

А печь без фундамента---как-то запомнилась формула---200мм бруса(бревна)держит тонну веса.Как держит (с деформацией скорее всего)-вопрос???Но держит то держит ,но печь -это ещё и труба прим.5м-а труба проходит две или более плоскости воздействия-т.е.-она должна быть или сурово -монолитная или гутаперчивая -сообразно климату-циклу меняя свою конфигурацию.