Срочно нужна консультация по подключению полотенцесушителя

Hello, All!

Дано:

1. Стояк ГВС с отводами и байпасом меньшего диаметра как на первой и второй фото.
2. Сначала предполагался один полотенцесушитель лесенкой из семи ступеней с подключением сбоку, поэтому отводы на стояке не соответствуют по высоте новому полотенцесушителю (новый - Г-образная лесенка, третье фото).
3. Поэтому отводы на стояке сделаны не по уровню нового ПС.
4. ПС имеет кран Маевского и заглушку сверху и два отвода снизу.

Вопросы:

1. Как правильно подключать: снизу, сбоку или по диагонали?
   Мастер сделал под нижний, но мне кажется, что диагональ обеспечит наиболее равномерный прогрев. Заставит переделать?

2. Отводы на стояке не по уровню ПС - это критично?
   Заставить переделывать? (не хотелось бы, так как придется отключать стояк).

Заранее спасибо всем ответившим!

denimed, Совсем уже работнички обленились-охренели гибкой тонкой нержой стояки делать!

denimed написал :

1. Отводы на стояке не по уровню ПС - это критично?

ДА.

denimed написал :

1. Как правильно подключать:

Сбоку.

1. То есть надо подключать B-С?
2. А чем A-C будет хуже? Всяко протечет от одной вертикальной трубы в другую по всем горизонтальным трубкам.
3. Переносить верхний отвод со стояка выше в точку E? Разве вода не потечет от стояка в полотенцесушитель под напором сначала вниз, потом вверх?
4. Переносить нижний отвод со стояка выше в точку F?
5. Между отводами байпас меньшего диаметра, чем стояк. Этого достаточно будет?
6. По этому стояку идет и раздача воды в краны. Существенно ли, раздача снизу или сверху?

denimed, Вам дали четкую схему. Прочитать ВСЕ надписи на схеме так сложно?

Спасибо!
Не сложно, конечно. Хотелось понять физические принципы, по которым BC будет лучше, чем AC.
То, что верхний отвод надо переносить в точку E, уже и мне кажется очевидным. ))

denimed написал :
Хотелось понять физические принципы, по которым BC будет лучше, чем AC.

тогда читайте тему на 170 страниц

denimed написал :
То, что верхний отвод надо переносить в точку E, уже и мне кажется очевидным. ))

Е д.б. выше АС для выхода воздуха, F - ниже CD.

BV, спасибо большое!

Сижу, читаю.
Мастер мой по-прежнему утверждает, что два нижних подключения будут работать. "Я их уже столько таким образом поставил - все работают".
Ломаю голову...
Пытался узнать в правлении, откуда подача воды по стояку.
Сказали, снизу, но как-то неуверенно.
У меня 12-й этаж в 14-этажном доме. Т.е. ко мне вода будет приходить чуть теплая.

denimed написал :
Мастер мой по-прежнему утверждает, что два нижних подключения будут работать.

Вот так: ?
Будет наверное работать, да. Только верхний отвод обычно не задирают так высоко, при нижней подаче это может угробить циркуляцию в ПС.
А ублюдочный байпас из гофры - дело рук этого же "мастера"?

denimed написал :
У меня 12-й этаж в 14-этажном доме. Т.е. ко мне вода будет приходить чуть теплая.

Это разумеется не так

Mazayac написал :
Вот так: ?
Будет наверное работать, да. Только верхний отвод обычно не задирают так высоко, при нижней подаче это может угробить циркуляцию в
ПС.

Сначала предполагался другой полотенцесушитель - тоже лесенка, но с двумя боковыми горизонтальными отводами в непосредственной близости от стояка. ПС поменяли, отводы на стояке не поменяны, остались на высоте того ПС.

Mazayac написал :
А ублюдочный байпас из гофры - дело рук этого же "мастера"?

Да. Они мне все делают гофрой. Я удивился, спросил, что это такое. Сказали - новая технология. Почитал здесь, отношение к ней, как я понял, осторожное. А в чем проблема с таким байпасом? Большее по сравнию с пластиковой трубой гидравлическое сопротивление?[/QUOTE]

Mazayac написал :
Это разумеется не так

Спасибо ))

А все-таки. Так и не понял, что предпочесть? Подводы снизу или сбоку?

denimed написал :
А в чем проблема с таким байпасом? Большее по сравнению с пластиковой трубой гидравлическое сопротивление?

Кроме огромного сопротивления проблема с самим материалом и фитингами.
Тут обсуждали подробно:
Тут веселье с проржавевшей нержавейкой:

denimed написал :
Так и не понял, что предпочесть? Подводы снизу или сбоку?

Смотря что будет со стояком. Если ничего не менять - то шансов с нижним подключением больше.

Mazayac написал :
Если ничего не менять - то шансов с нижним подключением больше.

и выпускать каждый раз воздух при сливе стояка. Пусть переделывают стояк.

Кроме того - за гофронержу могут легко взгреть - вмешательство в общедомовые коммуникации и трубы не по проекту.

А работают ей потому как проще.

Переделали. Убрал гофронержу со стояка.
Первое фото - старый стояк, как было сделано строителями при сдаче дома.
Второе фото - новый стояк с отводами под полотенцесушитель. На фото указаны размеры по высоте от пола.
Смущает меня то, что там был байпас сдвинут относительно основного стояка, а здесь сделано по-другому:
сначала поворот стояка, потом боковые отводы на ПС, и байпас идет ровно по стояку.
Спросил у домового сантехника, он сказал - насосы стоят снизу. Т.е., получается, раздача нижняя.
Будет работать такой ПС?
От чтения 170-ти страниц топика про ПС просветления не наступило, мозг кипит, готов взорваться.
Где можно почитать свод правил по устройству ПС?
Заранее спасибо.

Mazayac написал :
А ублюдочный байпас из гофры

• 100

denimed,, а подача у вас откуда? ПС у вас близко к стояку - почти все варианты должны работать - угробить было сложно. Но

denimed написал :
Первое фото - старый стояк, как было сделано строителями при сдаче дома.

• лучший вариант - нахрен убрали? Если надумаете вернуть - то отводы одним сечением со стояком

Убрал вот почему:
стояк надо было переделывать, так как отводы по высоте не подходили под ПС.
И мастера сделали мне гофронержой. Как-то это я заранее не обсудил с ними.
Попросил (после чтения этого форума и добрых советов форумчан) вернуть.
Вернули вот в таком виде, как на фото.
Подача, как я писал сообщением ранее, (со слов сантехника) снизу. По крайней мере, он сказал так: "насосы снизу, сверху замыкается".
И, самое главное, сейчас не проверить, будет ли работать: горячая вода отключена в районе.

denimed написал :
так как отводы по высоте не подходили под ПС.

• зато там есть правильно сделанное смешение - которое гарантирует затекание при любой подаче.

Если подача точно снизу - то лучше без заужения байпаса и отвод тем же сечением обязательно.

denimed написал :
будет ли работать: горячая вода отключена в районе.

• вероятность есть всегда. Но - кто вам даст гарантию.

Без заужения?
Так ведь и в оригинальной конструкции байпас был заужен.
Ничего не понимаю...
Как я рассуждаю: байпас заужает сечение. Воде там становится течь труднее, поэтому она ищет дополнительные пути обхода и находит их в виде ПС.
В чем я неправ?

BV написал :
Совсем уже работнички обленились-охренели гибкой тонкой нержой стояки делать!

+100

denimed написал :
Так ведь и в оригинальной конструкции байпас был заужен.

• та система действует за счет смещения. ваша которая вы сейчас делаете - смешения не имеет - поэтому заужение может сработать - а может и нет..

denimed написал :
Как я рассуждаю: байпас заужает сечение. Воде там становится течь труднее, поэтому она ищет дополнительные пути обхода и находит их в виде ПС.
В чем я неправ?

В том, что если подача воды в стояке идёт снизу, то "дополнителным путём" она выбирает нижний отвод. И гравитационный насос в ПС (вода остывает и опускается вниз) тоже хочет нижний отвод, чтобы через него в стояк воду вытеснить. Получается конфликт, кто кого пересилит.

Mazayac написал :
В том, что если подача воды в стояке идёт снизу, то "дополнителным путём" она выбирает нижний отвод. И гравитационный насос в ПС (вода остывает и опускается вниз) тоже хочет нижний отвод, чтобы через него в стояк воду вытеснить. Получается конфликт, кто кого пересилит.

Правильно ли я понимаю, что т.н. "смещение байпаса" - это установка перемычки не в одной оси со стояком, а сбоку?
И как это повлияет в деле борьбы с гравитационным насосом?
Ведь перемещение по горизонтали в гравитационном поле Земли работу не создает, насколько я помню.

denimed написал :
Правильно ли я понимаю, что т.н. "смещение байпаса" - это установка перемычки не в одной оси со стояком, а сбоку?

• да. При этом поток идет в пс - инерция или направление потока направлены в сторону пс а не по стояку. трубу до байпаса и после делают одного размера - как можно дольше.

Alex-Alex написал :

• да. При этом поток идет в пс - инерция или направление потока направлены в сторону пс а не по стояку. трубу до байпаса и после делают одного размера - как можно дольше.

Значит, у меня сейчас в такой конфигурации лотерея: что окажется сильнее, циркуляция или гравитация?
Неужели снова придется переделывать...

Учитывая наличие всего 2 вертикальных каналов в ПС, при нижней подаче и Вашем стояке можно смело рассчитывать на то, что в ПС запустится круговая циркуляция.
По левой трубке горячая вода, подталкиваемая вдобавок заужением, пойдёт вверх, по правой - охлаждаемая будет опускаться вниз.
Проще уже попробовать
Ради чего тогда весь сыр-бор, если и так, и этак работает? Несомненное преимущество незауженного байпасаа - нормальные циркуляция и напор по всему стояку.

Судя по тому что изначально дом был сдан строителями с выполненными по всем правилами байпасами и то что присутствует у вас в квартире только одна труба ГВС (нет обратки), то у Вас верхняя подача. При этом вода сначала подается на верхний технический этаж или на15-ый в отдельной вне квартиры шахте. Во избежания искушения подключиться к ней, этой трубы нет у Вас в квартире. А вот обратку которая была бы при нижнем подключении у Вас прятать бы не стали. Так что идите Вы в ... подвал и ищите где подача а где обратка. Но при верхней подачи Ваши домовые санты слова обратка да же не слышали ИМХО
Сразу отпишитесь как выясните. Дальше могут быть варианты. Например Вопрос зачем Вам два лючка в вверху и внизу на шаровые? А полотенчик у Вас какоц закуплен под диагональное и нижнее или под боковое подключение. Разные бывают. Температура стояка важна. Лучше замерить . Если 60C то можно забить откудо идет вода сверху или снизу. Если 45 напртмер то дело другое

Alex-Alex написал :

• лучший вариант - нахрен убрали? Если надумаете вернуть - то отводы одним сечением со стояком

Я тоже не понял по фото переделки на ПП: какого диаметра там отвод на ввод в квартиру ГВС? Это даже не ПП20??