Подключение сантехники

Прошу советов.
На текущий момент у меня подключены гибкой подводкой кухонная мойка, унитаз и душевая кабина.
Можно ли вообще заменить гибкую подводку на что-либо более надежное и не требующее регулярной замены? Хочется спать спокойно.
Особенно "напрягает" душевая кабина: непросто даже посмотреть, что за ней творится, не говорю уж про поменять там что-то (фото прилагаю, водорозетки в самом углу).

vvv78 написал :
Можно ли вообще заменить гибкую подводку на что-либо более надежное и не требующее регулярной замены?

Бывает хорошая гибкая подводка, от надежной фирмы. Наверное, для кабины подойдет только такая, поскольку кабина сначала присоединяется, а потом-задвигается.
Можно установить защиту от протечек на всю систему, на сантехнику можно поставить медную жесткую подводку на спец фитингах, можно установить редукторы на всю систему в целом, как защиту от гидроударов извне...
Можно просто отсечные краны на ветку, которая к кабине отходит, и открывать только когда пользуетесь кабиной.

ma-masha написал :
Наверное, для кабины подойдет только такая, поскольку кабина сначала присоединяется, а потом-задвигается.

а на гофру (кофулсо) кабину смонтировать не вариант?

vvv78, Кабины по возможности подключаю Rehau. Если делать длинные трубки из 16 трубы, то они спокойно изгибаются и кабину даже можно двигать.

62santehnik, +100
Делаю тоже самое.

vvv78 написал :
унитаз...
Можно ли вообще заменить гибкую подводку на что-либо более надежное и не требующее регулярной замены? Хочется спать спокойно.

Peterjela написал :
Цитата Сообщение от vvv78 Посмотреть сообщение
унитаз...
Можно ли вообще заменить гибкую подводку на что-либо более надежное и не требующее регулярной замены? Хочется спать спокойно.

Для уверенной затяжки медных труб цанговыми соединениями некоторый опыт требуется. Да и не спасает это на 100% от протечки. Потому боритесь со своим страхом установкой системы защиты от протечки.

cineman написал :
Потому боритесь со своим страхом установкой системы защиты от протечки.

Которая в свою очередь тоже не спасает от протечки на 100%. Кто из установивших регулярно проверяет работоспособность системы? Как огнетушитель на стене который висит годами и неизвестно, есть ли в нем "заряд", сработает ли когда понадобится...

62santehnik написал :
Если делать длинные трубки из 16 трубы, то они спокойно изгибаются и кабину даже можно двигать.

А гайки потом отворачиваются? Они независимо от трубы вращаются, как на ГП?

z0rg написал :
Как огнетушитель на стене который висит годами и неизвестно, есть ли в нем "заряд", сработает ли когда понадобится...

Но-но! На огнетушители баллоны не катите, они регулярно проверяются и перезаряжаются, апчём должны быть и справки с печатями, и акты, и прочие документы. И в случае чего - есть подписавший документ "стрелочник".

z0rg написал :
Как огнетушитель на стене который висит годами и неизвестно, есть ли в нем "заряд", сработает ли когда понадобится...

На углекислотных - манометр имеется, на других - указан срок годности.... как-то так...

cineman написал :
Потому боритесь со своим страхом установкой системы защиты от протечки.

Лажа - эти защиты.
а) Ложные срабатывания: где ставить датчик? Случайно облить водой можно любое место в ванной.
б) Ставить на полотенцесушитель?
в) Ставить на радиаторы отопления?
г) Запросто может закиснуть со временем, или быть обесточенным в нужный момент.
Проще сделать надёжную разводку воды: никаких пластиковых колб на фильтрах, никаких гибких подводок. А душевая кабина...Конечно, лучше в строит. исполнении - там от них можно уйти. Если готовая - заменить гибкие подводки на рукава высокого давления (я брал Semperit) на латунных штуцерах с "ёлочкой" и усиленных (широких) хомутах Norma.

Prok12 написал :
Случайно облить водой можно любое место в ванной.

Да ну.... Стоит под мойдодыром и под ванной... Сколько ни старался - случайно не облил, разве что попробовать туда из лейки, случайно?

Prok12 написал :
Ставить на полотенцесушитель? Ставить на радиаторы отопления?

по желанию....

Prok12 написал :
Запросто может закиснуть со временем,

регулярное проворачивание системой

Prok12 написал :
или быть обесточенным в нужный момент.

аквасторож - тройное питание... даже без батарей закрывает краны

Prok12 написал :
Проще сделать надёжную разводку воды:

Кто-ж с этим спорит?

BV написал :
регулярное проворачивание системой

До недавнего времени проблемой систем защиты от протечек было отсутствие обратной связи с отсечным краном (клапаном). Т.е. согласно записанному логу системы, краны регулярно прооворачивались закрываясь-открываясь, но фактически - кран оказывался закисшим намертво, но система считала его вполне рабочим. Нет-бы впендюрить элементарную пару концевиков - кран открылся - идёт запись в лог событий, закрылся - аналогично. Хоть чуть не дошёл до конца - аварийная ситуация с предупреждением пользователя. И ведь есть масса дешёвых бесконтактных датчиков, установка коих в систему приведёт к подорожанию максимум на пару баксов. Зато надёжность повышается на порядок, как и достоверность информации от неё.

zvezdopad написал :
До недавнего времени проблемой систем защиты от протечек было отсутствие обратной связи с отсечным краном (клапаном).

Вроде сделали где-то в самом свежем варианте?

BV написал :
Вроде сделали где-то в самом свежем варианте?

Тогда рад, наконец-то услышали глас потребителей.

cineman написал :
Для уверенной затяжки медных труб цанговыми соединениями некоторый опыт требуется. Да и не спасает это на 100% от протечки.

cineman, да Вы хотя бы пол-топика вышеобозначенного прочтите и будет Вам опыт!
Все там разжевано. Если шведку с пассатижами не путаете - ИМХО, исключен тут залив!
И где там у Вас не спасла от протечки медь на компрессионных фитингах - у кума, брата, свата?
Если имеете ввиду конкретный случай - опишите или киньте ссылку... А то не пойму- чего это Вы боитесь меди?

Peterjela написал :
А то не пойму- чего это Вы боитесь меди?

А я не пойму, чему обязан?

cineman написал :
А я не пойму, чему обязан?

cineman, тому, что Вы бросили некорректную фразу, - свой домысел - :

cineman написал :
Да и не спасает это на 100% от протечки.

вполне очевидно, что Вы и не пытались менять рисковую ГП на медь на компр.фитингах.
Конечно, 100% по-любому поводу нельзя гарантировать.
Но в данном случае - на фоне лотереи (почти 50/50) ГП (резина в метал.оплетке) - медь на фитингах с цельными сухариками - это вполне себе честные 99% гарантии, даже при монтаже чайником, прочитавшего тот мой топик хотя бы до половины и имеющего дома шведку и навык паковки резьбовых соединений.

Peterjela написал :
cineman, тому, что Вы бросили некорректную фразу, - свой домысел - :

Моему домыслу уже двадцать лет. Цанговые фиттинги для медных труб появились на московсокм рынке в 93-ем году, раньше фиттингов под пайку. С них и начинал. Потому есть некоторый опыт, не совпадающий с рекомендациями по сборке соединений на компрессионных кольцах.

cineman написал :
Моему домыслу уже двадцать лет. Цанговые фиттинги для медных труб появились на московсокм рынке в 93-ем году, раньше фиттингов под пайку. С них и начинал. Потому есть некоторый опыт, не совпадающий с рекомендациями по сборке соединений на компрессионных кольцах.

А что можете сказать о таком соединении?

Вот пример того, как пытаются делать компрессионные стыки на солярочной линии дяденьки с гомельского вагоноремонтного завода.

Их московские коллеги вечно воюют с цангами 10 мм. Мажут их невероятными герметиками.

Я вообще не понимаю, об чём спор, и причём тут медь на компрессионных фитингах. Даже отожжённую медную трубу 15мм (размер достаточный для подключения кабины) не так-то просто гнуть в любом направлении за душевой кабиной. Заломить можно элементарно. Мне нравится медь, но в данном случае - это не вариант. Те же "шланги" Rehau (не Stabil) уложить гораздо проще. Ну или то что предлагал выше: резиновые "рукава высокого давления", скажем, Semperit - вот ещё : или такие: Питьевое качество воды в данном случае - пофигу: никто не будет пить из душа, и на высокие температуры (до 90гр) такие рукава уже с накидными гайками тоже можно найти.
В качестве примера, вот фотки разводки воды под кухонной мойкой, выполненной ровно 6 лет назад:

Для подключения удалённой посудомоечной машины (она запитана через фильтр - чтобы ржавчиной не покрывалась внутри) использован шланг Semperit метра 4 длиной. Никаких гибких подводок - в том числе на смеситель для мойки Grohe EuroDisc 33334 001 с доп.изливом на питьевую - НЕТ. На фото так же видны компрессионные фитинги для меди - на 3-ёх линиях подводки к смесителю (смесители покупаю исключительно с жёсткой подводкой, или встраиваемые в стену).
Немного оффтоп. Обратите внимание на струю питьевой воды из дополнительного излива смесителя - не сравнить с тонюсенькой струйкой через маленькие фильтры и маленькие отдельно стоящие на краю мойки краники:

Internet написал :
А что можете сказать о таком соединении?

Это гайка от финских унитазов. Поставил таких десятка два. Жалоб не было. Выглядит действительно стрёмно опасностью продавливания резинки вовнутрь фиттинга.

Prok12 написал :
и причём тут медь на компрессионных фитингах.

ТС спрашивает не токо о душевой кабине. :

vvv78 написал :
На текущий момент у меня подключены гибкой подводкой кухонная мойка, унитаз

cineman написал :
Их московские коллеги вечно воюют с цангами 10 мм. Мажут их невероятными герметиками.

Чего только не делают... Никакие герметики там не нужны. Сделал много сборок по СБ и КМ - нигде никаких проблем не было. Если не дотянул при монтаже - может писать - но это видно сразу - еще четверть оборота и гуд. Возможно (процентов на 99-100 , "московские коллеги" cолярочников не используют внутренние вставки/гильзы...
Впрочем, если санты со стажем (ЖЭКовские, в частности), вижу порой - мотают фумку или лен под накидные гайки! - остается только разводить руками - почему мозги не включают?!

Peterjela написал :
ТС спрашивает не токо о душевой кабине. :

Ну душевая кабина - рехау в самый раз, унитазы, мойки, умывальники - медь на цангах, сильфоны. Чего тут обсуждать то, сто раз переобсуждали.

Peterjela написал :
почему мозги не включают?!

Мозг бывает бессилен перед бумажной инструкцией, по которой труба с кольцом должна быть вставлена в фиттинг до упора до начала затяжки. Вот здесь и заключена проблема. Мягкая медная труба, даже с опорной вставкой уже на первых оборотах гайки позволяет кольцу вонзиться в своё тело. Что делает дальнейшее продвижение кольца вглубь фиттинга невозможным. Гайка продолжает сжимать кольцо, которое всё больше отдаляется от конической части фиттинга. Искусство сборки заключается в том, чтобы заранее определить зазор между торцом трубы и дном фиттинга, который позволит иметь плотное соединение и фиксацию трубы от действия моментов. Если труба не дойдёт до конца, фиттинг станет шарниром. Протекающие соединения гомельских сантехников можно было вылечить не ФУМ лентой, а простым подрезанием конца трубы на 1 мм. Но секрета они не ведают. Стоит учесть, что это опытные сантехники, собирающие и жуткие вагонные системы отопления и пневматические тормозные линии. Потому не стоит предлагать чайникам бросаться в сборку цанговых соединений.

Ещё проблемное место для цанговых соединений - гарнитура для нижнего подключения секционного радиатора.

Здесь очень трудно заранее определить величину стягивания верхнего и нижнего элементов при затяжке соединений.

Я на сегодняшний день от цанговых соединений под смесители с жёсткой подводкой отказался. Мне удобнее использовать концовки FAR под медь 10мм (на фото пока под 15мм):

В водорозетки в стене вворачиваются угольники FAR с внутр.конусом с одной стороны -
А прямо на них - концовки FAR -
Цанговые соединения иногда "капризничают" - даже если внутрь мягкой медной трубки задвинуть гильзочку, а вот концовки FAR - всегда сухие, даже при небольшом моменте затяжки.

Prok12 написал :
Обратите внимание на струю питьевой воды из дополнительного излива смесителя - не сравнить с тонюсенькой струйкой через маленькие фильтры

Сори за офф. Толщина струи не показатель хорошей фильтрации. Даже если фитльтр по паспорту позволяет пропускать через себя приличный расход, для питьевой воды стоит ли особо злоупотреблять? Чем тише струя/медленнее поток - тем лучше фильтрация.

Peterjela написал :
мотают фумку или лен под накидные гайки!

Есть версия, что подмотка накидных гаек делается не для гермитизации, а для фиксации и противления самораскручиванию от вибраций. Может не такая уж и идиотская мысль? (А то я тут на своем радиаторе ЦО американку на днях руками раскрутил).

cineman написал :
Искусство сборки заключается в том, чтобы заранее определить зазор между торцом трубы и дном фиттинга, который позволит иметь плотное соединение и фиксацию трубы от действия моментов.

А есть способ как-то рассчитать зазор? Если тренироваться, то накладно, кольца одноразовые, да и конец трубы всегда отрезать придется, кольцо врезается так что не снять.