Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5588411

Тиммур написал:
вопрос такой: сможет ли человек сделать хорошую отделку стен (шпаклевка, обои итд) поверх моей краски? Или ему придется смывать/сбивать/сошлифовывать эту краску чтобы добраться до исходной цементной штукату

Вопрос поставлен неправильно.
Человек - сможет. Другой вопрос -хватит ли у него ума, образования и опыта чтобы не сбивать эту краску. Боюсь что не хватит, т. к. сплошь и рядом предубеждение - снимать старую краску(шпаклевку, штукатурку) оооооооооо.
Ибо -
"неизвестно чем покрашено"
"возможно химическая несовместимость"
"может забухтеть"
"отвалиться"
и т.д.
.....
Я думаю, что при продаже вам стоит соврать, что это специальная такая грунтовка, и можно по ней хоть штукатурить, хоть плитку класть-при условии, конечно, что вы покрасите как надо, и краска будет прочно держаться

роман сирож написал:
Тиммур, Я одного не пойму -зачем думать, что будет делать в дальнейшем покупатель.Сделайте как вам удобно и живите ,покупатель сам решит что и как сделать.

роман сирож, Делать черновую штукатурку заново - дорогостоящее удовольствие. Опасаюсь что ценность квартиры в глазах покупателя снизится, если он встанет перед необходимостью отбить мою краску вместе со штукатуркой и заново штукатурить.

Тиммур, Я одного не пойму -зачем думать, что будет делать в дальнейшем покупатель.Сделайте как вам удобно и живите ,покупатель сам решит что и как сделать.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Всем привет! Хочу сделать очень простую отделку в маленькой квартире-студии 30м2, которая в настоящее время в черновой отделке. Дом – монолитный каркас, газобетонные блоки. Стены двух типов: бетон и газоблоковая кладка отштукатурены цементно-песчаной штукатуркой, а межкомнатные пазогребневые гипсовые плиты – не отштукатурены.
Хочу просто сам на скорую руку зашпаклевать грубые заметные выбоины, отшлифовать грубые шишки сеткой, затем покрасить все стены, включая санузел, акриловой заколерованной краской. В каждой комнате – свой цвет, а потолок – везде – белой. Нравится краска из Леруа Мерлен Дюфа микс или ей подобная моющаяся для влажных помещений, чтобы можно было вымыть окрашенные стены. Обои клеить не хочу по разным причинам.
Цель такого простого ремонта – экономия. Некоторое время поживу там сам, а потом, возможно, сдам в аренду. В дальнейшем через несколько лет планирую продажу этой квартиры. Разумеется, покупатель захочет сделать для себя отделку получше, чем моя. И вопрос такой: сможет ли человек сделать хорошую отделку стен (шпаклевка, обои итд) поверх моей краски? Или ему придется смывать/сбивать/сошлифовывать эту краску чтобы добраться до исходной цементной штукатурки? Насколько трудно снимается акриловая краска? Какую краску снять легче? (возможно, это будет главным критерием выбора)

Артём Зорин написал :
(перлфикс — неплохая шпатлёвк

первый раз слышу что это шпаклёвка

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Прошла пара месяцев. В квартиру ещё не въехал, но кое-какой опыт ремонта уже приобрёл. Делюсь:
Пылесос нужен обязательно. Строительный. Каждый день. Купил по совету здесь Интерскол ПУ-32/1200 и, действительно, не жалею. Купил в «Леруа Мерлене», цена одна из самых низких. Осторожно: стенды с комплектующими там не всегда соответствуют пылесосам. Комплектация минимальная: 1 одноразовый мешок и сухой фильтр. В принципе пылесос может работать вообще без мешка, но фильтр износится быстрее. Отдельно (в интернет-магазине) докупил фильтр для жидкостей. Не покупайте мешки «Штроборез»: картонное крепление прилегает неплотно. Пожалуй, единственный недостаток пылесоса — не умеет выдувать воздух. Для включения пылетряса необходимо перекрыть шланг (чтобы загорелась красная лампочка) и включить режим синхронной работы с инструментом (при этом из розетки всё должно быть выключено). обсуждения этого пылесоса.
Раз уж начали говорить об уборке, то компрессор тоже не помешает (если не жалко 3000 рублей). Продувать электроинструменты. А вот грунтовать компрессором мне не понравилось. Красить не пробовал.
Несмотря на пылесос, щётка с совком тоже нужны. Убирать камешки после штробления, которые слишком велики для пылесоса.
Самой главной проблемой я считал пыль, и для её решения рекомендовали прогрунтовать всё. Мой опыт несколько иной: от пыли спасает несколько дней проветривания и работы пылесосом. Сейчас воздух в квартире нельзя назвать чистым, если сранивать с улицей или отремонтированными квартирами, но по сравнению с подъездом, где давно сделана отделка (краска + плитка), но никто не моет, у меня просто операционная.
Грунтовка — вещь хорошая, но совсем от рассыпания стен она не спасает. Но значительно уменьшает.
Прочитал весь . По крупицам собрал довольно много полезной информации (перлфикс — неплохая шпатлёвка, фугеном удобно заделывать штробы, а для резки керамической плитки лучше брать коронку по керамограниту).

Нашел на форуме тему где обсуждался пол из шпунтованных досок, хотя "паркетчики" и промоутеры всяких других "половых решений" тоже активничали

Полезно для понимания экономики и подводных камней соснового пола.

Вооот!

Вспомнил, там ванную как-то на блоки ставили рабочие, которые плитку в ванной делали.

Obitatel написал :
да, насчет ножек не знаю - у родителей ванная от застройщика (соцремонт был исходно) - третий год - полет нормальный.
Плитку я все же собираюсь в ванной и туалете делать но не на всю высоту. Верх (выше 1,6 м. примерно) думаю краской для влажных помещений покрасить.

Да не делайте пока плитку..а стальная ванная..она не шатается у вас, может у вас там запенено или алебастром замазано, или вмурована она...а может..да тыщи причин, но принцип ее установки таков, две пары связанным меж собой ножек, соединенных арочкой металлической, и в эту арку, впихнуто корыто..

Да, насчет ножек не знаю-у родителей ванная от застройщика (соцремонт был исходно)-третий год-полет нормальный.
Плитку я все же собираюсь в ванной и туалете делать но не на всю высоту. Верх (выше 1,6 м. примерно) думаю краской для влажных помещений покрасить.

valid7228 написал :
Стальная ванная-очень плоха, ее ножки плохо прикреплены к корыту..

Это вы обо всех сразу?) У карагандинских, например, болты и ушки. Автор даже стены шпаклевать не хочет, чего уж с сантехникой заморачиваться. Плитки, так понимаю, на стенах не будет, так что поменять ванну через 2-5-10 лет-полчаса.

Стальная ванная-очень плоха, ее ножки плохо прикреплены к корыту..

Я все же рассматриваю привлечение внешних мастеров в основном. Конечно, повесить полки и гардины и я могу, но в электрике, столярном деле и водоснабжении и канализации на практическом уровне не разбираюсь. Знаю, что это удорожает сильно бюджет, но тут уж кто и что может.

Млин, ну мужик же! Купите перфоратор за 4000 тыс. и выбейте за полдня 20 подрозетников!
Крепить на бетон внешние-не проще))) Это же не на дерево двумя саморезами.

да,точно эта фирма Иддис. по ванне - будем смотреть. Качественная металлическая по цене приближается к низкобюджетной чугунной...
так. пол, стены, сантехника...
электрика. Распределительный щит - восемь лет назад все советовали ABB и мы поставили тоже. Вообще на щите не планируем сильно экономить - поскольку тут дело серьезное, связанное пожарной опасностью и проч. Розетки и выключатели у нас сейчас стоят legrand - какая-то бюджетная белая квадратная серия. Но может сейчас появились неплохие и бюджетные решения здесь - о турецких фирмах слышал каких-то, а также о том что легранд подделывают активно. То есть тут может быть просто нужно найти хорошего отдельного специалиста и положиться на него?
Помню по предыдущему ремонту, что электрика (щит, провода, установка и разводка) стоит дорого. Думал об открытой проводке даже, но поскольку все равно пол как-то заделывать (лаги или стяжка), то видимо по полу разводка пойдет. Но может быть не штробить под скрытую проводку и для подрозетников бетон, а вывести розетки и выключатели и сделать их такими

Obitatel написал :
да, ремонт адекватный у него.
советуют покупать смесители и краны какого-то петербургского производителя(забыл название) - они дешевле зарубежных аналогов, но предсказуемые по качеству. Как кто думает, тут можно сэкономить?
-ванная. читал много дискуссий о чугунных и металлических ваннах и их сравнительных хар-ках. Акриловую не рассматриваю. Сейчас чугунная от производителя Goldman - все устраивает. Но говорят, что можно металлические обделать пеной или обклеить чем-то так, чтобы они не продавливались, так быстро не остывали и текущая вода в них не гремела. Также доставка и подъем металлической ванны дешевле - ее вдвоем можно поднять на любой этаж, а с чугунной это дело не пройдет. То есть с ванноой не определился - брать ли простую металлическую и допиливать самостоятельно или бюджетную чугунную. Душевую кабину не хочется.Кто что думает.

смексители Иддис и более бюджетная их серия милардо. корпуса льют в китае, картриджи и кран-буксы -европа. стальная ванна не так плоха, только не берите китайскую.

evgenygrig написал :
Покрасив керамзито-бетонные блоки, вы не получите "нормальное помещение с чистыми стенами, которые не пачкаются". Выглядеть это будет ужасно, а во всех ямках и неровностях будет непрерывно скапливаться пыль и грязь. Красить только чистый ровный монолитный бетон!

у нас стены бетон частично, частично блоки - внешние вообще "теплостен". Насчет вида - приходилось сидеть в офисах зарубежных университетов, где так и покрашено - видна структура кладки блоками. Ничего особо не скапливаеся вроде - просто белые стены с видом кладки блоков. Но, конечно, стены нужно будет обработать - оббить наплывы раствора и прогрунтовать.
вот так смотрятся пол и стены.

сам дом обещают через месяц сдать - начинаем подыскивать мастеров...

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Покрасив керамзито-бетонные блоки, вы не получите "нормальное помещение с чистыми стенами, которые не пачкаются". Выглядеть это будет ужасно, а во всех ямках и неровностях будет непрерывно скапливаться пыль и грязь. Красить только чистый ровный монолитный бетон!
Думайте, как сделать хотя бы частичную штукатурку. В крайнем случае, купите машину песка, перетащите в квартиру, и 10 мешков цемента - этого хватит, чтобы оштукатурить блоки самодельной ЦПС (цементно-песчаной смесью 1:4). Остаток песка всё равно сгодится - или для стяжки, или для звукопоглощающей подсыпки между лагами.
Ванну только чугун, т.к. возня с жестяным корытом в итоге обойдется дороже. По сантехнике - поддерживаю, смело берите отечественную.

да, ремонт адекватный у него.
Итак, если не выравнивать стены и не штукатурить, а только прогрунтовать и покрасить водоэмульсионкой плюс также сделать с потолками, то это позволит сэкономить на работе и материалах, получив нормальное помещение светлых тонов с чистыми стенами, которые не пачкаются и могут быть использованы для вешания картин, постеров, ковров и прочего.
По полу менее ясная картина - посмотрев цены на шпунтованную доску сосны или более лучшей лиственницы можно сказать, что их стоимость недорогая. Но тут есть несколько моментов:
-по опыту, мастера предпочитают иметь дело с более распространенными и привычными решениями - ламинат, линолеум, более высокая квалификация - паркет. Соответственно они могут задрать цену за работу услышав о деревянных полах, могут сделать работу некачественно, поскольку непривычное дело, могут просто отказаться.
-у самих деревянных полов в недорогом сегменте есть "подводные камни" - важно, чтобы доски были высушены, при этом сосна сильно реагирует на и изменение влажности и мягкий материал. Но в принципе предки нередко десятилетиями жили с деревянными полами эконом-сегмента и ничего...
-плюс деревянные полы требуют обработки - шлифовки (а это аренда машинки и специалиста) и лако-красочного покрытия... Дополнительные деньги. Но зато пол по деревянным лагам не требует цементно-песчаной стяжки и соответственно это экономия.

Теперь можно дальше пойти по ресурсам экономии на отделке.
-смесители в ванную и на кухню. Сейчас у меня grohe из бюджетной серии в квартире. Но через 8 лет пришлось менять смеситель в ванной раковине, поскольку сдох картридж, а искать картридж под эту модель - дело непростое. Но сантехники (причем в разных городах и независимо друг от друга) советуют покупать смесители и краны какого-то петербургского производителя(забыл название) - они дешевле зарубежных аналогов, но предсказуемые по качеству. Как кто думает, тут можно сэкономить?
-ванная. читал много дискуссий о чугунных и металлических ваннах и их сравнительных хар-ках. Акриловую не рассматриваю. Сейчас чугунная от производителя Goldman - все устраивает. Но говорят, что можно металлические обделать пеной или обклеить чем-то так, чтобы они не продавливались, так быстро не остывали и текущая вода в них не гремела. Также доставка и подъем металлической ванны дешевле - ее вдвоем можно поднять на любой этаж, а с чугунной это дело не пройдет. То есть с ванноой не определился - брать ли простую металлическую и допиливать самостоятельно или бюджетную чугунную. Душевую кабину не хочется.Кто что думает.

Obitatel написал :
еще в жж есть чувак, который детально описывает с фото свой ремонт
Ремонт правда не совсем бюджетный и не в новостройке, а в крупноблочке 70-х, но кое какие идеи для бюджетирования можно почерпнуть.

Это "средней руки" ремонт.разумный. Все необходимое есть, а понтов еще нет!

еще в жж есть чувак, который детально описывает с фото свой ремонт
Ремонт правда не совсем бюджетный и не в новостройке, а в крупноблочке 70-х, но кое какие идеи для бюджетирования можно почерпнуть.

Obitatel написал :
скачиваю советские учебники по технологиям строительства - насколько я помню из своего институтского строительного образования, там многое очень неплохо объяснялось

Только берите учебники не для ВУЗов, а для ПТУ.
Дисциплина "Технология строительного производства" для инженера (мастера или прораба, который работой руководит, нормирует ее, качество проверяет) - это не совсем то же самое, что технология для рабочего, который непосредственно эту работу делает. Их учат разному и по-разному.

для поиска удешевления ремонта скачиваю советские учебники по технологиям строительства - насколько я помню из своего институтского строительного образования, там многое очень неплохо объяснялось, а сами технологии массового строительства и отделки были в основном бюджетными - особенно применительно к сельскому строительству и массовому жилищному.
Конечно, материалы и технологии изменились сильно, но многие принципы неизменны.
К тому же в этих учебниках (особенно в каком-нибудь Справочнике инженера-строителя или мастера пятидесятых годов) часто технологии описаны простым и ясным языком с картинками - чтобы простому "работяге" доступно можно было объяснить.

BV написал :
Но мужик нашел выход - просто и со вкусом - сделал себе пол в этой хижине из 6-ти метровой доски 50-ки, шириной 30...40см из .... красного дерева

Молодец!!! )))))))))))))

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

valid7228 написал :
либо хижина дяди Тома...

навеяло....как то был в Тайланде .... Привели в хижину зажиточного крестьяина... все как обычно очень просто и без затей - в стенах из досок щели в палец - джугли видать....
Но бабло есть, выпендриться хочется, а у них непринято слишком показывать достаток....

Но мужик нашел выход - просто и со вкусом - сделал себе пол в этой хижине из 6-ти метровой доски 50-ки, шириной 30...40см из .... красного дерева

valid7228 написал :
не помню уж.

Я тоже не помню подробностей, но вроде ожоги можно получить от негашеной извести.
Да и как помнить, все на "химию" в строительстве перешли

Баш майсторът

valid7228 написал :
Известь, то ли ядовита была в концентрированном виде, то ли еще что...не помню уж..у нас в Грозном стены в сталинке, были с цветной побелкой

не в концентрированном, а в негашеном виде..

Известь, то ли ядовита была в концентрированном виде, то ли еще что...не помню уж..у нас в Грозном стены в сталинке, были с цветной побелкой

valid7228 написал :
Всегда банку с кистью под ванной хранили)))

Ремонтная заначка?