Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797
#4714298

На сегодня:

Ждём когда подсохнет подушка и начнём кладку.

Все ли правильно?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Всё ли правильно? - На мой взгляд, полная хрень. Внутренняя засыпка со временем просядет, а тонкая стяжка не имеет достаточной жесткости, чтобы нести себя и нагрузку от стен и имущества. Через несколько лет пол потрескается и начнет проваливаться. Только вот строителей этих вы уже не найдёте.
Я ожидал увидеть стандартное перекрытие из заводских плит ПК 60-хх-8.
Кроме того, а где ввод воды и вывод канализации??? Или у вас принято по фасаду канализацию прокладывать?

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

evgenygrig написал :
Всё ли правильно? - На мой взгляд, полная хрень. Внутренняя засыпка со временем просядет, а тонкая стяжка не имеет достаточной жесткости, чтобы нести себя и нагрузку от стен и имущества. Через несколько лет пол потрескается и начнет проваливаться. Только вот строителей этих вы уже не найдёте.
Я ожидал увидеть стандартное перекрытие из заводских плит ПК 60-хх-8.
Кроме того, а где ввод воды и вывод канализации??? Или у вас принято по фасаду канализацию прокладывать?

Расстояние между стенами на которые упирается арматура не такое уж и большое, толщина подушки около 15 см. Думаю, даже если грунт и просядет, то плита выдержит. Большой нагрузки на плиту не будет. Перегородочных стен минимум.
По поводу канализации - застройщик её выведет. На соседних домах она уже имеется, снаружи её не видно.

evgenygrig написал :
Внутренняя засыпка со временем просядет,

Ну, это если её не уплотняли. Я у себя уплотнял - ничо не просело и пол как вчера сделан - а уже 4 года прошло. Трамбовка виброплитой с проливом трамбуемого песка - ничего никуда не проседает.

Пухлый написал :
Все ли правильно?

А где ж утеплитель под стяжкой то? Новороссийск конешно не Норильск, но зима то и у вас есть. Пол то холодный будет!

Пухлый написал :
Ещё радует то, что работают русские мастера. Вроде все аккуратно и поговорить-поспрашивать можно) Домик на соседнем участке поднимают джамшуты, даже намека нет на аккуратность и старательность!)) Печально за соседа))

Не обольщайтесь, Ваши "мастера" - рвачи, не лучше, ростверк выполнен с нарушениями - тело лежит на грунте, а он у Вас промерзает (, где вибратор для бетона? И подозрительно быстро для русских они работают - т.е. срубил бабки и свалил...
В интернете много информации по строительным технологиям, изучайте и следите за этими "мастерами". Удачи

зы. по поводу террасы Вам уже намекали...

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas написал :
Ну, это если её не уплотняли. Я у себя уплотнял - ничо не просело и пол как вчера сделан - а уже 4 года прошло. Трамбовка виброплитой с проливом трамбуемого песка - ничего никуда не проседает.

А где ж утеплитель под стяжкой то? Новороссийск конешно не Норильск, но зима то и у вас есть. Пол то холодный будет!

О каком утеплителе речь?
Судя по таблице по ссылке, у нас промерзает грунт на 0,6 м. Не спорю. Но последний раз мороз в -20 у нас был несколько лет назад пару дней. Остальные зимы включая прошлую, даже снега не было((( Думаю что ничего страшного не произойдёт.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

snowcola написал :
Не обольщайтесь, Ваши "мастера" - рвачи, не лучше, ростверк выполнен с нарушениями - тело лежит на грунте, а он у Вас промерзает (, где вибратор для бетона? И подозрительно быстро для русских они работают - т.е. срубил бабки и свалил...
В интернете много информации по строительным технологиям, изучайте и следите за этими "мастерами". Удачи

зы. по поводу террасы Вам уже намекали...

На столько не промерзает. Нет у нас таких холодов. Ветра да, а вот морозов нет...

Зы. По поводу терассы выше писал - по проекту должно быть так, по другому не будет, к сожалению или к счастью)))

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

На сегодня:

Пухлый написал :
О каком утеплителе речь?
Судя по таблице по ссылке, у нас промерзает грунт на 0,6 м. Не спорю. Но последний раз мороз в -20 у нас был несколько лет назад пару дней. Остальные зимы включая прошлую, даже снега не было((( Думаю что ничего страшного не произойдёт.

То что нет снега не значит что нет мороза и почва не промерзает. Тут много было дискуссий по поводу утепления пола, найдите и почитайте, технология называется плавающая стяжка. Я когда пристройку к дому делал то воспользовался этой технологией, все хорошо получилось, пол теплый. Что касается вашего строительства то все выгладит как-то допотопно и дом маленький, не обижайтесь, но все это больше похоже на строительство гаража. Все это мое ИМХО но я не понимаю как для 2х этажей можно делать первый в пол-кирпича(блока)?

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

nexus написал :
То что нет снега не значит что нет мороза и почва не промерзает. Тут много было дискуссий по поводу утепления пола, найдите и почитайте, технология называется плавающая стяжка. Я когда пристройку к дому делал то воспользовался этой технологией, все хорошо получилось, пол теплый. Что касается вашего строительства то все выгладит как-то допотопно и дом маленький, не обижайтесь, но все это больше похоже на строительство гаража. Все это мое ИМХО но я не понимаю как для 2х этажей можно делать первый в пол-кирпича(блока)?

Может у вас и принято строить дома 20*15 и в три этажа))) мне, после моей квартиры в 30 квадратных метров более чем достаточно. Конечно, если бы позволяли финансы, я выбрал бы проект побольше, но...
Второй этаж - мансардный, нагрузка на стены минимальна. Зачем делать стены толщиной более полуметра?

Пухлый написал :
О каком утеплителе речь?

Об утеплителе, который даст полу быть не ледяным. Пусть у вас средняя январская температура +5 градусов. Представляете себе пол в жилой квартире в 5 градусов температурой? Или за свой счет будете греть Землю-матушку? Чудно! Денег девать некуда?

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas написал :
Об утеплителе, который даст полу быть не ледяным. Пусть у вас средняя январская температура +5 градусов. Представляете себе пол в жилой квартире в 5 градусов температурой? Или за свой счет будете греть Землю-матушку? Чудно! Денег девать некуда?

Вот я и пытаюсь выяснить, как надо было или как следует утеплять пол?

Пухлый написал :
как надо было

А очень просто - под стяжку уложить на трамбованное основание (гравийно-песчаную подушку) 10 см ЭППС, и сверху заливать стяжку. Армированную.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas написал :
А очень просто - под стяжку уложить на трамбованное основание (гравийно-песчаную подушку) 10 см ЭППС, и сверху заливать стяжку. Армированную.

На основание был уложен слой щебеночного отсева сантиметров 15 толщиной. А сверху армированная стяжка около 15 см. Арматура 12 мм, обвязка с "очком" 40*40.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Уважаемый автор, вы извещаете нас о конструктивных и проектных решениях"пост-фактум", когда они уже воплощены в камне и сделанного назад не воротишь. Какой в этом смысл? Обсуждать имеет смысл только на стадии проектирования, когда можно на основе коллективного разума выбрать оптимальные решения.

Недорогой пол (минимум слоёв, минимум трудозатрат, минимум эксплуатационных расходов, максимальная долговечность): 100 мм ЭППС по грунту, армированная стяжка с теплым полом (электро или водяным), плитка.

Средний по цене пол: армированная стяжка, лаги, утепление, чистовой пол из дерева. Вероятны проблемы с отсыреванием утеплителя и гниением деревянных элементов, т.к. влага может конденсироваться на границе холодной стяжки.

Дорогой вариант (за счёт 2 армированных стяжек): армированная стяжка, 100 мм ЭППС, армированная стяжка с теплым полом, плитка или деревянный пол.

Конкретно для побережья Черного моря хватит 50 мм ЭППС в качестве утеплителя. Но! Высота дверных проёмов в доме должна учитывать пирог пола с утеплителем. Т.е. в случае дома автора я бы заложил минимум 120 мм на пирог пола (10 мм песок + 50 мм ЭППС + 40 мм стяжка + 20 мм плитка) либо (20 мм подкладки + 50 мм лаги с утеплителем + 40 мм половая доска) и 2060 мм на дверной проём, итого высота проёмов должна быть не менее ~2180 мм.

evgenygrig написал :
Обсуждать имеет смысл только на стадии проектирования

Ну, не обязательно так пафосно - проектирования. Но в одном Вы правы - спрашивать полезно до того, как сделано, а не после. Просто некоторые вещи "проектируются" мысленно, без нанесения на бумагу. Часто этого бывает достаточно.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas написал :
Ну, не обязательно так пафосно - проектирования. Но в одном Вы правы - спрашивать полезно до того, как сделано, а не после. Просто некоторые вещи "проектируются" мысленно, без нанесения на бумагу. Часто этого бывает достаточно.

Основные вопросы у меня начнутся тогда, когда дело дойдёт до внутренних работ. Сейчас я как бы даже и не спрашиваю, а довожу факты проделанной работы.

Пухлый написал :
когда дело дойдёт до внутренних работ

Зря. Пол у Вас уже точно холодный будет - это не есть хорошо, особенно, для детей.
А исправление ошибки будет как правильно отметил выше Евгений - дорого, что не есть хорошо для кошелька и так не битком набитого.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas написал :
Зря. Пол у Вас уже точно холодный будет - это не есть хорошо, особенно, для детей.
А исправление ошибки будет как правильно отметил выше Евгений - дорого, что не есть хорошо для кошелька и так не битком набитого.

На пол планирую эл. тёплый пол. Думаю этого хватит для того, чтоб ноги не мерзли)) У нас таким образом строится 90% домов не имеющих подвалов и никто ещё не замёрз.

Пухлый написал :
и никто ещё не замёрз.

Странно, я ж вроде по русски написал - обогревать Землю-матушку за собственный счет. КВт-час стоит у нас уже три рубля..., а будет дороже.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas написал :
Странно, я ж вроде по русски написал - обогревать Землю-матушку за собственный счет. КВт-час стоит у нас уже три рубля..., а будет дороже.

Vladimir_Vas, а у вас как утепление сделано?

Пухлый написал :
а у вас как утепление сделано?

Полы цокольного этажа (он у меня отапливаемый) утеплены так, как я и рекомендовал Вам. Фундамент - так же утеплен и тем же материалом, но 8 см.
Ну и стены утеплены по wdvs - "мокрый фасад". На чердаке 50 см стекловаты. На отопительный сезон в прошлом году потратил 1200 кубов газа, что стоило мне около 4800 рублей. Это - за дом в 170 кв. метров в период с ноября по март включительно.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

Vladimir_Vas, а если кинуть на стяжку фанеру и ламинат сверху? Думаю, что эппс мне уже не положить, потолок и так 2,8 + натяжной потолок ещё украдет!

Пухлый написал :
Может у вас и принято строить дома 20*15 и в три этажа))) мне, после моей квартиры в 30 квадратных метров более чем достаточно. Конечно, если бы позволяли финансы, я выбрал бы проект побольше, но...
Второй этаж - мансардный, нагрузка на стены минимальна. Зачем делать стены толщиной более полуметра?

Не более полуметра а 40 см т.е. длина блока. А Вы удостоверились что из этих блоков можно делать несущие стены? И Вам правильно написали по поводу очередности, сначала спрашивайте на форуме как надо делать а потом давайте строителям инструкции. Если все изначально отдать строителям на откуп то результат будет непредсказуемый. Я один раз нанял строителей на штукатурку по маякам - так они так по ним поштукатурили что я и без маяков ровнее бы сделал, они говорят мы всем так делаем, а вообще это не наша специализация, мы в основном стены ложим. Потом уже конечно за ними присматривал все время.

Vladimir_Vas написал :
А очень просто - под стяжку уложить на трамбованное основание (гравийно-песчаную подушку) 10 см ЭППС, и сверху заливать стяжку. Армированную.

Я делал так, песчаное основание, на него насыпаем слой гравия толщиной 3-4 см, на него укладываем эппс толщиной 3 см, на все это сверху заливаем стяжку толщиной 7 см с добавлением пенопластовых гранул (без армира, гранулы ППС не дают ей рваться, марка цемента должна быть не очень высокой). Потом делаем чистовую стяжку из песчано-цементного раствора для выравнавания толщиной 1-2 см и сверху плитку.

Регистрация: 28.11.2010 Новороссийск Сообщений: 797

А Вы удостоверились что из этих блоков можно делать несущие стены?

Технология возведения домов из теплоблок не нова. Отзывы в инете разные, как в принципе и у остальных материалов для стен. Есть свои плюсы и минусы. Плюсов больше.

Пы. Сы. Никто и не говорил, что все отдано на откуп строителям. Есть проект, условия и тд. Делают по технологии. Мой дом не первый, который построен так, у остальных пока все ок.