Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4879319

demn написал :
если трасса 20мм, можно-ли на неё монтировать два три радиатора?

20 мм чего? И какой мощности радиаторы?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 15.10.2012 Йошкар-Ола Сообщений: 175

если трасса 20мм, можно-ли на неё монтировать два три радиатора?

Vladimir_Vas написал :
Вы же вроде умный человек - должны понимать, откуда вообще берется ЕЦ. Разница высот горячего и холодного столбов и образует гравитационный напор с учетом величины температурной дельты. Циркуляция эта саморегулируется. Т.е., если начало горячего столба понятно, что начинается в теплообменнике котла, то вот начало холодного совсем не обязательно будет на радиаторе. Если как у Вас - котел повыше, а батареи первого этажа пониже, то при отключенных батареях второго этажа циркуляция замедлится настолько, насколько начало холодного столба сможет подняться до верха труб. При этом основным теплорассеивающим элементом СО станут верхние трубы. Понятно, что суммарная теплоотдача СО упадет на порядок. Но она не остановится! А вот котел, поскольку он не регулируется, закипит.
При включенных батареях второго этажа - циркуляция будет нормальной. Но Вы же их собираетесь отключать.
Поэтому трудно понять Ваши намерения. Вы ведь и сами понимаете сомнительность мер, тогда чего хотите от специалистов?
Здесь все довольно просто и элементарно. Это совсем не туннельный эффект на р-п переходе и не излучение Черенкова. Поэтому специалисты Вашему пониманию своих профессиональных фокусов не добавят.

Я понял ошибку: на схеме не совсем понятна проекция...
Надо было добавить линии проекции и линии горизонта этажей.
Котел - на одном уровне горизонта с радиаторами, и даже чуть ниже!

Borman_RU написал :
Посему все разговоры по кошельки - оставьте для своих заказчиков.

Имеет право выбросить на ветер несколько десятков тысяч рублей. Мне не жалко. И заказчиком моим Вам стать не суждено. С такими как Вы, дел, стараюсь не иметь никаких.

Чего уже воду в ступе толчете, выкладывая уже чуть ли не пятнадцатую схему? Уже давно бы сделали и посмотрели, как "хорошо" она будет работать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Borman_RU написал :
Выкладываю исправленную схему

Вы же вроде умный человек - должны понимать, откуда вообще берется ЕЦ. Разница высот горячего и холодного столбов и образует гравитационный напор с учетом величины температурной дельты. Циркуляция эта саморегулируется. Т.е., если начало горячего столба понятно, что начинается в теплообменнике котла, то вот начало холодного совсем не обязательно будет на радиаторе. Если как у Вас - котел повыше, а батареи первого этажа пониже, то при отключенных батареях второго этажа циркуляция замедлится настолько, насколько начало холодного столба сможет подняться до верха труб. При этом основным теплорассеивающим элементом СО станут верхние трубы. Понятно, что суммарная теплоотдача СО упадет на порядок. Но она не остановится! А вот котел, поскольку он не регулируется, закипит.
При включенных батареях второго этажа - циркуляция будет нормальной. Но Вы же их собираетесь отключать.
Поэтому трудно понять Ваши намерения. Вы ведь и сами понимаете сомнительность мер, тогда чего хотите от специалистов?
Здесь все довольно просто и элементарно. Это совсем не туннельный эффект на р-п переходе и не излучение Черенкова. Поэтому специалисты Вашему пониманию своих профессиональных фокусов не добавят.

ВТБ! написал :
ЕЦ гарантированно работать не будет.

С вероятностью 50%.
Или будет, или не будет.
Заявление на 50% - ложно!

Borman_RU написал :
вероятность Вашего заявления не более 50%

Вероятность достоверности?
Ну, да - или достоверно, или нет. По 50%.

Inch1964 написал :
Borman_RU,
БеЗполезно объяснять. Понять можно только "кошельком". Когда для Вашего дома сделают два настоящих варианта проекта системы отопления. И когда будут сделаны две настоящих сметы, тогда сравните, и поймете своим кошельком.

Ну выложил бы два варианта спецификации для одного и того же дома. И чтобы то изменило? Вы бы стали эти два варианта по настоящему осмечивать?

Вы лично делали сразу два варианта проекта? Лично же делал. Поэтому, разговор про раков получается: "Большие, но вчера по пять, а сегодня маленькие, но по три".

Чушь какая-то, бессвязный бред, не имеющий отношения к теме...

Бесполезно для кого? Понятно, что для Вас бесполезно, денежка к Вам от этого не упадёт, у другого варианты пользы Вы и не знаете...

Сметы какие-то... У меня зарплата 25 тыщ, всё своими руками делаю, Друзья иногда помогают.
Посему все разговоры по кошельки - оставьте для своих заказчиков.

Borman_RU,
БеЗполезно объяснять. Понять можно только "кошельком". Когда для Вашего дома сделают два настоящих варианта проекта системы отопления. И когда будут сделаны две настоящих сметы, тогда сравните, и поймете своим кошельком.

Ну выложил бы два варианта спецификации для одного и того же дома. И чтобы то изменило? Вы бы стали эти два варианта по настоящему осмечивать?

Вы лично делали сразу два варианта проекта? Лично же делал. Поэтому, разговор про раков получается: "Большие, но вчера по пять, а сегодня маленькие, но по три".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Зачем?

Задам по-другому вопрос:
почему Вы считаете, что в данной схеме отопительные приборы будут использоваться на 50% теплоотдачи (или "стоимости")?

ВТБ! написал :
Пропиленгликолевый?

Как бы Вам аккуратней это прокомментировать...
Зайду с другой стороны этого бреда - ЕЦ гарантированно работать не будет.

Спасибо, принял к сведению.
Однако учитывая, что вывод не аргументирован, и Вы путаете нижнее подключение с Ленинградкой - вероятность Вашего заявления не более 50%.

Borman_RU написал :
Обоснуйте.

Зачем?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Borman_RU, хотите до 30-50% стоимости ОП выбросить на ветер?

Обоснуйте.

Borman_RU

Выскажусь повторно без аргументации.

Вы "хотите странного".
Забудьте о том металлоломе, который достался Вам "по наследству".
Не пытайтесь сделать систему с ЕЦ - она абсолютно не сочетается с Вашими условиями.

Borman_RU написал :
да. что-то смущает?

Пропиленгликолевый?

Borman_RU написал :
В картинках:

Как бы Вам аккуратней это прокомментировать...
Зайду с другой стороны этого бреда - ЕЦ гарантированно работать не будет.

Borman_RU, хотите до 30-50% стоимости ОП выбросить на ветер?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ВТБ! написал :
Нижнее разностороннее подключение зачем?

В картинках:

ВТБ! написал :
С антифризом?

да. что-то смущает?

ВТБ! написал :
Мощность котла и мощность отопительных приборов хорошо согласованы?
(Да ещё и с учётом нижнего подключения.)
Или расход топлива не имеет значения?

Максимальная паспортная ёмкость котла (которой, впрочем, никогда не удастся добиться) почти вполовину превосходит теплоотдачу отопительных приборов при дельте 20*С

Borman_RU написал :
Где Вы увидели классическую Ленинградку?

Нижнее разностороннее подключение зачем?

Borman_RU написал :
расширительный бак открытого типа,

С антифризом?

Borman_RU написал :
С аккумулятором тепла - разорюсь на антифризе

Мощность котла и мощность отопительных приборов хорошо согласованы?
(Да ещё и с учётом нижнего подключения.)
Или расход топлива не имеет значения?

Извините, в последней схеме неточность.

Выкладываю исправленную схему:

Сделал более простую схему с верхним розливом.

  1. ЕЦ будет работать?
  2. Как отключать отопление второго этажа?

ВТБ! написал :
Ленинградка.
Отсутствие газоотводчиков на отопительных приборах и в верхних точках.
Отсутствие аккумулятора тепла.

Где Вы увидели классическую Ленинградку? К КАЖДОМУ радиатору подходит горячая труба, уходит холодная.
В верхней точке - расширительный бак открытого типа, до РБ почти весь участок планируется сделать с повышением не менее 0,02. На КАЖДОМ радиаторе установлен кран Маевского.
С аккумулятором тепла - разорюсь на антифризе, потому он здесь не нужен.

ВТБ! написал :
Они точно совместимы?

Да. проверно. 4-й год работает аналогичная связка.

Borman_RU написал :
Что именно смущает в этой схеме

Ленинградка.
Отсутствие газоотводчиков на отопительных приборах и в верхних точках.
Отсутствие аккумулятора тепла.

Borman_RU написал :
Новый котел производства СССР выпуска 1979 года.
В системе - антифриз.

Они точно совместимы?

Inch1964 написал :
Осталось смонтировать и посмотреть будет ли работать вообще.

Что именно смущает в этой схеме и какие узлы вызывают сомнения?

Vladimir_Vas написал :
В этом случае, при отключенном насосе и закрытых кранах второго этажа циркуляция может встать. И котел закипит.
А почему Вы не хотите комбинированной поэтажной системы - первый этаж на ЕЦ, второй - на ПЦ? Особенно, если на ПЦ поставить "умный" насос с обратной характеристикой, а на батареи термоголовки.

Думаете, встанет? Не продолжит течь по стоякам? Это из-за отключенных радиаторов или из-за утепленных труб?

Borman_RU написал :
Ещё одна схема,

В этом случае, при отключенном насосе и закрытых кранах второго этажа циркуляция может встать. И котел закипит.
А почему Вы не хотите комбинированной поэтажной системы - первый этаж на ЕЦ, второй - на ПЦ? Особенно, если на ПЦ поставить "умный" насос с обратной характеристикой, а на батареи термоголовки.

Ещё одна схема, второй этаж по ней можно отключать, только утеплив все трубы 2-го этажа и сами радиаторы 2-го этажа отключать шаровыми кранами.

Borman_RU написал :
Упростил схему:

убрал много труб
подводка к радиаторам - снизу

Осталось смонтировать и посмотреть будет ли работать вообще.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Упростил схему:

убрал много труб
подводка к радиаторам - снизу

Радиаторы в спальных помещениях (2 на первом, 2 на втором этаже) планирую оснастить термоголовками на подаче, в других помещениях - кранами регулировочными.