Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4785814

drive1 написал :
то я малограмотный что установщики.
Я просто ленинградку наверное у себя соберу, ибо самая простая система.

Раз.

drive1 написал :
Думаю что не стоит делать систему на несколько крыльев, что то много споров по поводу разбалансировки, лучше сделаю просто кольцом, надёжнее.

Два.
Inch1964, Не газуй!

касимов написал :
Где и как расположены сейчас батареи?

Дождемся ответа!

drive1, когда Вам говорил про теплопотери и лучистое тепло, Вы только отмахивались. Теперь убедились в правоте моих слов, на собственной пятой точке. Жалею вас.

Но был еще один форумчанин-провокатор, который Вам гарантировал, что Вы проблемы шапками закидаете при любых извращениях над системой отопления. Ну и закидывайте. И его привлеките, пусть тоже помогает "закидывать".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

drive1 написал :
Сделал систему, всё работает

Где и как расположены сейчас батареи?

Сделал систему, всё работает, радиаторы все горячие, не отличить на ощупь температуру первого от котла радиатора от последнего.
Только было порадовался, и пришло разочарование, в боксах холодно.
Когда на котле выставляю температуру даже 70 градусов всё равно в боксах куртку снять нельзя, прохладно. Видимо большие тепло потери у здания, в ворота очень сильно выдувает.
Жалко что печь бренеран отапливала помещение лучше чем отопление радиаторное.
Теперь вот думаю может надо купить водяной калорифер, чтобы быстрее нагревал помещение и не давал охлаждаться, т.е. я хочу компенсировать теплопотери, хотя возможно правильнее было бы утеплять помещения.

Посоветуйте пожалуйста что нибудь в данной ситуации

Начал делать отопление по однотрубной схеме, делаю диагональное подключение радиаторов, начал с маленького гаража где радиаторы по 8 секций, во втором пока не подключал там по 12 секций радиаторы.
Сейчас уже начал жалеть что не стал делать нижнее подключение к радиаторам, вышло намного бы проще(по монтажу) и меньше материалов бы ушло.
Скажите пожалуйста могу ли я перейти на монтаж радиаторов снизу, либо если начал то всю систему нужно теперь делать с диагональным подключением?

drive1 написал :
Однотрубную хочется всё таки из-за того что кольцо оно и есть кольцо и балансировать не придётся,

Настенник нагревает теплоноситель в трубе подачи.Батареи тихохонько начинают нагреваться.С первой! она добавляет свою холодную в подачу,вторая еще,и так дальше. У котла жарко,в цеху прохладно,в коптерке дубак. Котел пашет.
Суть: Кран не самый страшный зверь.И не самый дорогой.

Ослабление несущей стены это переживём, главное чтобы на системе отопления не сказывалось.
Однотрубную хочется всё таки из-за того что кольцо оно и есть кольцо и балансировать не придётся, а с тупиковыми намучаюсь. А полы вскрыть не проблема, деревянные они в этом помещении, вот во втором там уже бетон.

касимов написал :
Шаровые там простые будут.(магический камень показывает!)

Ну так я и намекаю прозрачно, что нечего ставить на обратку чисто запорную арматуру (ШК) вместо балансировочной, а потом ругаться на форуме, что не работает ваша двухтрубка ничерта (поди-ка побалансируй шаровым краном).

Mazayac написал :
Никаких барашков не надо снимать - балансировочные вентили под шестигранник.

Шаровые там простые будут.(магический камень показывает!)

drive1 написал :
это сильно плохо для системы отопеления?

Ослабляет несущую стену здания.

drive1 написал :
в 32 трубе,

Вам ПП 25 за глаза хватит для разводки.В двухтрубке.Тупиковой.Ой.Три контура.Полы вскрывать не надо.

ещё интересный вопрос.
На схеме на средней стене я нарисовал радиаторы по разные стороны стены, и будет много загибов в 32 трубе, это сильно плохо для системы отопеления?

Никаких барашков не надо снимать - балансировочные вентили под шестигранник.

drive1 написал :
Котёл газовый, навесной, с закрытой камерой сгорания, Sime на 24кВт

drive1 написал :
лучше сделать двухтрубную систему

drive1 написал :
смысл городить много батарей

Есть смысл.

drive1 написал :
не стоит делать систему на несколько крыльев,

Стоит. Котловой насос прекрасно справится с несколькими контурами.

drive1 написал :
много споров по поводу разбалансировки,

Отбалансировать один раз и снять барашки с кранов,чтобы любопытные не крутили.

100 секций радиаторов это 20 - 25 литров воды.Не 200! Греть то нечего. Если стыки не заплавят,все будет работать.Страшнее и длиннее видывали и несколько этажное! Нужен эконом вариант? По крану на каждый контур и все. И паять по трезвому!

прошу высказать комментарии и советы по следующей схеме. Думаю что не стоит делать систему на несколько крыльев, что то много споров по поводу разбалансировки, лучше сделаю просто кольцом, надёжнее.
Время жмёт, возможно завтра если будет время начну лепить, как только услышу комментарии от форумчан.
Итак предлагаю однотрубную систему, 32 труба.
Либо можно сделать по такой же схеме расстановки радиаторов только двух трубную, выйдет не намного больше трубы, но не знаю стоит ли оно того
Трубы буду прокладывать под деревянный полом(подниму две доски)где перед воротами, утеплю трубу либо специальной скорупой для труб(разрезной утеплитель из вспененного полиэтилена), либо можно ещё урсой обмотать. Зато система получиться без нескольких крыльев.

SAnCHe написал :
Я летом поменял все трубы и батареи и по совету бывалого сантехника сделал 2х трубную систему. Похоже я промахнулся с этой системой и придется все переделывать на однотрубную. Всего то в доме 8 батарей. Какой смысл от 2х трубной, если ее не отрегулировать в домашних условиях я не понимаю.

Вы смонтировали систему с грубейшими нарушениями и удивляетесь почему она не работает? Странный подход.
А "бывалый сантехник" ничего не упоминал про необходимость установки запорно-регулировочной арматуры? А не шаровых кранов, которые только для перекрытия, но никак не для регулировки-балансировки.

Регистрация: 30.08.2014 Ульяновск Сообщений: 5

Inch1964 написал :
Постарайтесь добиться одинаковой температуры на обратках радиаторов с помощью китайского мультиметра с термодатчиком. Это хоть и не совсем правильно, но все равно лучше, чем ничего. Без проекта и нет других вариантов гидробалансировки. Но делать гидробалансировку шаровыми кранами, извините, так же удобно, как снимать штаны через голову. Т.е. придёться долго мучаться.

Непостоянство происходит потому, что через каждый ОП должен протекать строго рассчитанный по проекту поток теплоносителя в секунду. Например, для одного ОП 3 гр/сек, для другого 7 гр/сек, для третьего 25 гр/сек. На деле же у Вас через некоторые ОП протекает теплоносителя в несколько раз больше, чем нужно, а через другие ОП в несколько раз меньше, чем нужно. Вот и результат.

Проекта никакого нет. У нас старый частный дом. Я летом поменял все трубы и батареи и по совету бывалого сантехника сделал 2х трубную систему. Похоже я промахнулся с этой системой и придется все переделывать на однотрубную. Всего то в доме 8 батарей. Какой смысл от 2х трубной, если ее не отрегулировать в домашних условиях я не понимаю. Почему ее так рекламируют тут на форуме?

Inch1964 написал :
что когда в компьютере

Не путаем ....,с божьим даром!

касимов написал :
чтобы забить гвоздь,не нужен расчет силы удара.Нужен просто молоток.

По Вашим словам получается, что когда в компьютере "слетает" операционная система, компьютер нужно чинить молотком.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Ваш выделенный цветом аргумент годится только для детсадовцев.

Это очень хорошо,когда тепло в детском саду. Владимирович,я уважаю Ваш профессионализм,но чтобы забить гвоздь,не нужен расчет силы удара.Нужен просто молоток.

SAnCHe написал :
Как вообще правильно регулировать 2х трубную систему без этих балансировочных кранов? Почему происходит такое непостоянство температур в разных радиаторах в одной системе? Один теплее, другой холоднее, потом наоборот первый холодней и тд, то один какой нибудь вообще становится холодным. Есть технология регулировки?

Постарайтесь добиться одинаковой температуры на обратках радиаторов с помощью китайского мультиметра с термодатчиком. Это хоть и не совсем правильно, но все равно лучше, чем ничего. Без проекта и нет других вариантов гидробалансировки. Но делать гидробалансировку шаровыми кранами, извините, так же удобно, как снимать штаны через голову. Т.е. придёться долго мучаться.

Непостоянство происходит потому, что через каждый ОП должен протекать строго рассчитанный по проекту поток теплоносителя в секунду. Например, для одного ОП 3 гр/сек, для другого 7 гр/сек, для третьего 25 гр/сек. На деле же у Вас через некоторые ОП протекает теплоносителя в несколько раз больше, чем нужно, а через другие ОП в несколько раз меньше, чем нужно. Вот и результат.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

SAnCHe написал :
Скажите уважаемый, это обязательный атрибут балансировочный кран для 2х трубной схемы?

Да. Без этого двухтрубная система может и будет работать, но точно будет работать неправильно. Т.е. гидравлически несбалансированной.

SAnCHe написал :
Если у меня стоят по обычному шаровому крану на входе и выходе радиатора, смогу я этими кранами отрегулировать этот так называемый поток или так и буду мучаться с непостоянством температуры в радиаторах.

Можно в некоторой степени сделать гидробалансировку шаровыми кранами на обратках радиаторов. Но крайне это трудно, а зачастую невозможно. Зависит от величины массового протока теплоносителя и от особенностей системы отопления. Да и шаровые краны могут быстро выйти из строя при полуоткрытом положении. Также может возникать кавитация и шум в радиаторах.

Если когда-нибудь пробовали приоткрыть шаровый кран на водопроводе с давлением более 2 Бар, то вспомните с каким трудом можно его приоткрыть так, чтобы из крана текла небольшая струйка воды для умывания например. Все-же лучше настраивать поток специальным вентилем (клапаном). Например, в смесителе умывальника установлен специальный вентиль (клапан), а не шаровый полнопроходный кран.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 30.08.2014 Ульяновск Сообщений: 5

Inch1964 написал :
На каждый радиатор.

На "ветки" не нужно.

Скажите уважаемый, это обязательный атрибут балансировочный кран для 2х трубной схемы? Если у меня стоят по обычному шаровому крану на входе и выходе радиатора, смогу я этими кранами отрегулировать этот так называемый поток или так и буду мучаться с непостоянством температуры в радиаторах. Как вообще правильно регулировать 2х трубную систему без этих балансировочных кранов? Почему происходит такое непостоянство температур в разных радиаторах в одной системе? Один теплее, другой холоднее, потом наоборот первый холодней и тд, то один какой нибудь вообще становится холодным. Есть технология регулировки?

kryl70kryl написал :
самое главное -что бы тепло было!!

Объясните логику. Зачем использовать на несколько секций больше для получения, к примеру 5000 Вт тепла, когда при более правильной схеме можно использовать на несколько секций меньше (меньше потратить денег на их приобретение)? И получить те же самые 5000 Вт тепла?

Деньги некуда девать?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов написал :
Это с точки зрения проектировщика. Зато в помещении будет тепло.

Ваш выделенный цветом аргумент годится только для детсадовцев. Из Жванецкого: "И вообще он лысый! Как можно доверять лысому?!"

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 343

самое главное -что бы тепло было!!

Inch1964 написал :
Как нарисовали будет хуже, а не лучше

Это с точки зрения проектировщика. Зато в помещении будет тепло.

drive1 написал :
(хотя пока не представляю как эти краны работают).

drive1 написал :
(автосервис)

Любой моторист объяснит как работает краник печки автомобиля.

сейчас помыслил, получается что благодаря балансировочникам я смогу делать систему хоть на 3 крыла получается? Я же потом смогу сбалансировать все радиаторы по температуре.(хотя пока не представляю как эти краны работают).

drive1 написал :
А эти балансировочные краны ставятся на каждый радиатор?

На каждый радиатор.

drive1 написал :
Или просто на 1 ветвь обратки?

На "ветки" не нужно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

А эти балансировочные краны ставятся на каждый радиатор? Или просто на 1 ветвь обратки? Чтобы сразу "придушить" ветвь радиаторов, а не отдельный радиатор?

drive1, для двухтрубной системы. На подачу радиаторов ставить термовентиль по желанию. А вот на обратку ставить балансировочно-отсечной клапан в обязательном порядке. Иначе нечем будет сбалансировать радиаторы между собой. Цена балансировочника в Пензе около 220 рублей за Джакомини, и 150 за нонейм.

касимов написал :
Обязательно.

Как нарисовали будет хуже, а не лучше.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.