Выбор бормашины с возможностью превращения в сверлильно-фрезерный станок

noindex написал :
Понятно что под фрезерные задачи аппарат не подошел, я не особо и надеялся, но получается что и под мои сверлильные задачи он не подходит.
А в таком случае вообще смысл мне что-то было менять.

Ну почему сразу не подошёл? Где-то на woodtools была тема про использование fbs 240, стойки mb140/s, координатника кт70 и делительной головки для фрезерования алюминия. Вполне реально, если осторожно, по 10 минут и подшипники раз в 2-3 месяца менять. Но про сталь можно сразу забыть - жёсткости не хватит. Не говоря уже про дремеловскую пластиковую стойку - этой хренью вообще можно только пластилин сверлить.

noindex написал :
Ладно, оставим лирику, и сформулируем вопрос.
Как мне просверлить эти аппаратом отверстие 5мм в стали глубиной в 5мм?
Будем считать что ведро сверл под боком.

Вообще никак. Оно для того не предназначено, из-за недостаточной мощности. И расходку с хвостовиком 6мм не поставить - потому что вся эта расходка просто крупнее той, что идёт с хвостовиками 2-3.2мм.
Текстолит сверлить твердосплавными свёрлами 0.7-1мм, или там карбон обрабатывать алмазом - эт пожалста. Деревяшку погрызть, шуруп там отпилить, колечко золотое отполировать... А вот сталь сверлить на малых оборотах и диаметром от 5мм - для этого, действительно, надо было смотреть в сторону безударной 2х-скоростной дрели с регулировкой оборотов. К примеру, на Makita DP4010/4011. 4011 использую в стойке Sparky SP43 - доволен. Патрон зажимает от 1.5 до 13мм.
Если же нужна именно бормашина, то с задачей, скорее всего, справилась бы промышленная Профиль Б-02/03 (которую, кстати, советовали выше, но совет неразумно проигнорировали) - там патрон зажимает до 6.5мм.

noindex написал :
но как

noindex написал :
по дереву

..Никак... у меня были Проксон,но вроде не по дереву сейчас и посмотреть их не могу..на даче где-то валяются.

noindex написал :
4мм сделать отверстие Ф5мм

... взять 10-ти вольтовый шурик от боша .его болтающий патрон сделает 4-ёх.мм. сверлом дырку любого диаметра до 10мм. включительно... главное вовремя остановиться...

HI2 написал :
..я делал ими "дуршлаг" в стали примерно 1-1,5 мм тестил для форума и фотки выкладывал. дрель была Милуоки хде 13... прямо с рук.. без накернивания

Ну я это понимаю, но как мне сверлом по дереву 4мм сделать отверстие Ф5мм в металле толщиной 10мм?

noindex написал :
А я сверлю металл 5мм!

..я делал ими "дуршлаг" в стали примерно 1-1,5 мм тестил для форума и фотки выкладывал. дрель была Милуоки хде 13... прямо с рук.. без накернивания

Valmemst написал :
Вот -
А у тебя минимум от 5000 об.

Понятно что под фрезерные задачи аппарат не подошел, я не особо и надеялся, но получается что и под мои сверлильные задачи он не подходит.
А в таком случае вообще смысл мне что-то было менять.

Ладно, оставим лирику, и сформулируем вопрос.
Как мне просверлить эти аппаратом отверстие 5мм в стали глубиной в 5мм?
Будем считать что ведро сверл под боком.

noindex,
Вот -
А у тебя минимум от 5000 об.

Valmemst написал :
На такой бешенной скорости сверлить 5мм и дальше нельзя! Это убийство сверл. Для этого есть шуруповерт или дрель или станок. Есть формула рассчета скорости сверления и даже готовые таблицы. Гугли...

Ну не такое уж убийство, сверла все равно расходный материал...
Задачу-то нада выполнять, а не думать о сверлах.
Шуруповерт и дрель не подходят из-за низкой точности, поэтому и брал "как-бы сверлильный станок"!

HI2 написал :
купить у Проксона... там цоколь у свёрл под цангу старшую...вроде 3,2. а само свероо от 0,3 мм до фиг знает...

Valmemst написал :
+1
Есть такие.

Видел я эти сверла, все бы ничего, но они по дереву и пластику и до 4мм.
Других не нашел.
А я сверлю металл 5мм!

HI2,
+1
Есть такие.

noindex написал :
Как быть?

купить у Проксона... там цоколь у свёрл под цангу старшую...вроде 3,2. а само свероо от 0,3 мм до фиг знает...

noindex,
На такой бешенной скорости сверлить 5мм и дальше нельзя! Это убийство сверл. Для этого есть шуруповерт или дрель или станок. Есть формула рассчета скорости сверления и даже готовые таблицы. Гугли...

Господа и снова здравствуйте!
Приобрел я в общем позавчера наборчик на базе FBS 240, но судьба злодейка распорядилась так, что я иго до сих пор не могу использовать, т.к. первая задачка с которой я столкнулся оказалась не по зубам машинке из коробки... Второй день пошел, но решить её прибегая к внешним решениям так же не получается.

А задачка банальная до нельзя - просверлить отверстие Ф5 %)

Когда выбирал бормашину, видел в характеристиках что родной патрон до 3.8 мм жмет, но был уверен что можно докупить либо патрон побольше либо цанги...
А вот фиг!

Даже на простецкий китайски сверлильный станок я сразу нашел в Leroi Merlin большой патрон, хавающий до 10, а тут...

Нашел в закромах самозажимной патрон Атак но у него резьба 3/8-24 UNF в Leroi Merlin и Планете железяке мне ничего предложить не смогли, ни подходящего патрона ни резьбового переходника.

Сверлить приходится до 10 включительно...
Знаю что есть сверла с обточенным хвостовиком, но боюсь не до 3мм, да и на прилавках я таких ен встречал...

Как быть?

HI2 написал :
Берите Проксон и не парьтесь.

Так и сделаю, спасибо

"Испытывали ли Вы когда нибудь дискомфорт от недостаточно высоких оборотов при резке металлов отрезными кругами?" - Берите Проксон и не парьтесь. Тишина в работе,плавность,моща-всё при нём. жто точно не дремель... . а 20тыс. оборотов хватит на ВСЁ. У мня ИВ/E.(метал.корпус морды)Радует уже давно. Ну,а если основная работа -резка гвоздей ,-у Пр. есть мини-болгарку.(ушм)

Valmemst написал :
noindex,
Еще появилась новинка 230Е, тоже сетевая, но на 200 г легче, чем 240. Появилась в августе.

Фигассе они облегчили...
Но, на сколько я понимаю у fbs 240, не смотря на более низкие макс. обороты момент будет побольше и в целом она помощнее.
Машины серии микромот вроде как менее мощные для более деликатных и мелких работ позиционируются, по-крайней мере так говорят форумы

noindex,
Еще появилась новинка 230Е, тоже сетевая, но на 200 г легче, чем 240. Появилась в августе.

noindex написал :
А по поводу цанг не совсем понял, у него же вроде 3-х кулачковый патрон?

Ага!

Valmemst, с учетом того что пока в сверлении керамики необходимости не было, есть вероятность что и не куплю я это сверло никогда
А по поводу цанг не совсем понял, у него же вроде 3-х кулачковый патрон?

noindex,
Отличный выбор. У него очень качественные цанги. Мне пришлось отдельно докупать цанги. Были пластилиновые. Когда купишь первое керамическое сверло, поймешь разницу.

sanya1965 написал :
вы пока многого не понимаете.
высокие обороты нужны под карбидвольфрамовые фрезы, которые режут с отметки 30т оборотов.
для резки абразивом высокие обороты вредны -страдает скорость, качество, и большой износ абразива.

Возможно, но я пока cee по своей дешевой машинке.
Я эксперементировал со скоростью при резке металла, могу сказать что наибольшая скорость резки у меня получалась на самых высоких оборотах, ну или близко к ним.
Износ дисков да, повышается, возможно даже непропорционально скорости резки, таких замеров не проводил.

В общем заказал я Proxxon FBS 240 cо станиной и тисками.

noindex написал :
Испытывали ли Вы когда нибудь дискомфорт от недостаточно высоких оборотов при резке металлов отрезными кругами?

вы пока многого не понимаете.
высокие обороты нужны под карбидвольфрамовые фрезы, которые режут с отметки 30т оборотов.
для резки абразивом высокие обороты вредны -страдает скорость, качество, и большой износ абразива.

Valmemst написал :
Конечно Dremel. У моей бормашины тоже 35т. об. Но никогда на полную не включаю, она так орет, что хочется выключить. Сколько себя помню, ставлю половину регулятора, не знаю сколько там на выходе. Режет отменно и, главное, управляемо.

Да моя тоже на максимальных оборотах без нагрузки орет как дура, нагрузку даешь, обороты сразу убавляются и уже не мешают.
А бывали случаи когда я её в толстый пластик погружал, так она и на макс. оборотах (33000) почти останавливалась %)
А тут 20 000... Вот и думаю.
Хотя Proxxon то наверное как раз на пластике не остановится, а металлом останавливать чревато...

Сформулирую вопрос по- новому.
Вопрос к мастерам, имеющим опыт работы на Proxxon 220 вольтовой серии.

Испытывали ли Вы когда нибудь дискомфорт от недостаточно высоких оборотов при резке металлов отрезными кругами?

noindex написал :
быстрее отрежет

Конечно Dremel. У моей бормашины тоже 35т. об. Но никогда на полную не включаю, она так орет, что хочется выключить. Сколько себя помню, ставлю половину регулятора, не знаю сколько там на выходе. Режет отменно и, главное, управляемо.

Valmemst написал :
Себе я купил самый обычный Skil. Нужно было срочно заменить лыжные крепления, вот и купил. Затем, уже без спешки, подержал в руках Proxxon. Это черное и белое. П.- это инструмент. Патрон шикарный, он тихо работает. Очень много оснастки. Я за него. Съезди в Сокольники в "Зенит", там огромный выбот П. и Д. Просто подержи оба в руках, тогда и определишься.

Блин, вчера в соседнем с зенитом ТК был, еслиб знал.... %)
Но по большому счету мне в руках что одно что другое, кроме того что у проксона в отличие от 4200 кнопка на шейке, но я это переживу.
А в остальном... мне с собой гвоздь сотку что ли привезти и на скорость засечь какай машина быстрее отрежет ?

noindex написал :
оправдан выбор Proxxon

Себе я купил самый обычный Skil. Нужно было срочно заменить лыжные крепления, вот и купил. Затем, уже без спешки, подержал в руках Proxxon. Это черное и белое. П.- это инструмент. Патрон шикарный, он тихо работает. Очень много оснастки. Я за него. Съезди в Сокольники в "Зенит", там огромный выбот П. и Д. Просто подержи оба в руках, тогда и определишься.

noindex написал :
В основном отрезные и точильные работы по металлу, при чем довольно простые (с художественной точки зрения)

Ну в отрезных, согласен, нужны высокие обороты, и то если резать абразивом.
А точить, так и при 2500 об/мин, метал горит

Мирко написал :
А зачем высокие обороты при фрезеровке?
Стойка стандартная для дрелей подходит.
А с педалькой не надо отвлекаться на включение-выключение.
Ну а коль не нравиться, то нет, выбор всё равно за Вами

Так врезеровка для меня не панацея, это скорее как приятный бонус, которым я воспользуюсь раз в полгода
В основном отрезные и точильные работы по металлу, при чем довольно простые (с художественной точки зрения)

noindex написал :
Эммм... так у неё вообще 10т оборотов, и я не увидел каких либо решений по сверлильной стойке для данной серии

А зачем высокие обороты при фрезеровке?
Стойка стандартная для дрелей подходит.
А с педалькой не надо отвлекаться на включение-выключение.
Ну а коль не нравиться, то нет, выбор всё равно за Вами

Мирко написал :
Посмотри на такой вариант или другие из этой же линейки.
Эта машинка по мощнее будет PROXXON и Dremel и в точности не уступает.
Плюс ещё в том, что запускается педалькой.

Эммм... так у неё вообще 10т оборотов, и я не увидел каких либо решений по сверлильной стойке для данной серии.
А педалька мне скорее мешать будет (лишние провода)...

noindex написал :
Выбор бормашины с возможностью превращения в сверлильно-фрезерный станок

Посмотри на такой вариант или другие из этой же линейки.
Эта машинка по мощнее будет PROXXON и Dremel и в точности не уступает.
Плюс ещё в том, что запускается педалькой.

sanya19, спасибо, Вас понял!
В любом случае понятно что на данном этапе полностью универсальный аппарат у меня приобрести не получится.
Как и писал в первом посте, ограничиваю задачи до бормашины с обвесом в сверлильный станок.
На арене Dremel 4200 и Proxxon FBS 240.

За Dremel:
+В половину выше обороты (мощнее, видимо 175w дают о себе знать)
+Богаче комплектация (всякие приставочки, платформочки, кожух защитный, расходники), правда комплект и стоит богаче
+Отсутствие стопорной кнопки на шейке (можно работать с полным обхватом рукой)

Против Dremel:
-Низкая мощность на низах
-Стойка для сверления не ахти какая, судя по видео уводит сверло
-Цена

Комплект 4200 + стойка = 10+т.р.
Кстати, судя по пазам в стойке, тиски к ней можно прикрепить?
Судя по всему оригинальных нет, подойдут какие-то универсальные?

За Proxxon:
+Хорошая тяга на низах
+Цена
+Качественная стойка

Против Proxxon:
-Низкие max обороты

Комплект FBS 240 + стойка MB 200 + защитный кожух для отрезных работ + Зажим Proxxon MS 4 8+т.р.

Вообще говоря если бы у Proxxon были max обороты 30т, вопрос выбора не стоял бы...

Кто подскажет на сколько? оправдан выбор Proxxon, если работа идет в основном с металлом и иногда приходится желать пропилы сантиметров 15 в Д16Тх2
В основном это конечно отрезы прутков 3-6 мм, но тем не менее...