Nadejda; Ударный шум от соседей не значительный,на него я могу закрыть глаза или уши))))а вот на разговоры никак(думаете не поможет сделать потолок соседям пирогом роквул акустик батс+гипсокартон?
Ruslaniuss написал :
Доска приклеена,фанера тоже+прикручена.
да.. это сложнее... легким движением руки не демонтируешь..
Ruslaniuss написал :
.Все-таки склоняюсь поговорить с соседями по поводу их потолка.
попробуйте.. но таким образом вы в основном защитите себя от их разговоров и телевизора, ударный шум вы не уберете, а при неудачном стечении обстоятельств у соседей ваши шумы могут стать слышны еще сильнее.. не думаю, что они будут счастливы..
Блин, обидно-то как, делать-делать ремонт, небось в исполнении "профессионалов", и получить "музыкальную шкатулку" в итоге, которую без огромных новых капиталовложений молчать не заставишь (
Nadejda написал : BV; может быть, получится обойтись меньшей кровью, вряд ли кто-то будет переделывать ремонт с нуля, и обойтись только вскрытием фанеры и верхнего покрытия? Интересно, как уложена массивная доска-плавающим способом или на клей?.. Поднять бы его и фанеру, между стяжкой и фанерой проложить тексаунд, или что-то еще в этом роде.. фанеру положить плавающим способом, не крепя к перекрытию, в 2 слоя, и вернуть на место половое покрытие.. Таким образом-весь остальной ремонт останется незатронутым, тем более двери и плинтуса пока не стоят.. И, как мне кажется, должен быть положительный эффект.. может быть, меньший, чем при заливке стяжки и перекладки всех перегородок, но все же..
Доска приклеена,фанера тоже+прикручена.А в коридоре плитка,снять просто не получится.Все-таки склоняюсь поговорить с соседями по поводу их потолка.
в них и причина с высокой вероятностью. Поэтому если есть возможность стены еще раз отштукатурить толстым слоем ротбанда. А если неохота - то ковры - полки - книги. = уже писал выше.
Если бы звук проходил только по новым стенам,можно и еще раз отштукатурить и сделать шумоизоляцию,но звук по старым кирпичным стенам,где слой штукатурки и так большой.Думаю штукатурка и шумоизоляция моих стен не поможет.
Ruslaniuss написал :
убирали стены и сделали новые из пеноблоков.
в них и причина с высокой вероятностью. Поэтому если есть возможность стены еще раз отштукатурить толстым слоем ротбанда. А если неохота - то ковры - полки - книги. = уже писал выше.
Nadejda написал :
что будет с соседскими голосами и телевизором -не очень понятно
это контакт стен и перекрытия, а так же.... по стоякам батарей отопления, а радиатор - как микрофон и как излучатель, особенно если панельный радиатор или конвектор с пластинами
BV написал :
PS Штука тяжелая и дорогая, похож на вязкую резину что-ли....
дорогая, а что делать? в любом случае-дешевле и быстрее нового ремонта с нуля.. а детали конструкции можно обсудить с теми, кто его продает.. Соседи их точно станут слышать меньше, а вот что будет с соседскими голосами и телевизором -не очень понятно, изменится что-либо или нет..
Nadejda написал :
вот посмотрите ссылку на тексаунд
у них есть варианты укладки - по уму его надо чередовать с менее плотными и более легкими слоями.
PS Штука тяжелая и дорогая, похож на вязкую резину что-ли....
BV; может быть, получится обойтись меньшей кровью, вряд ли кто-то будет переделывать ремонт с нуля, и обойтись только вскрытием фанеры и верхнего покрытия? Интересно, как уложена массивная доска-плавающим способом или на клей?.. Поднять бы его и фанеру, между стяжкой и фанерой проложить тексаунд, или что-то еще в этом роде.. фанеру положить плавающим способом, не крепя к перекрытию, в 2 слоя, и вернуть на место половое покрытие.. Таким образом-весь остальной ремонт останется незатронутым, тем более двери и плинтуса пока не стоят.. И, как мне кажется, должен быть положительный эффект.. может быть, меньший, чем при заливке стяжки и перекладки всех перегородок, но все же..
Ruslaniuss, вот посмотрите ссылку на тексаунд , надеюсь-не сочтут за рекламу, я к ним никакого отношения не имею
По крайней мере, с ними можно попытаться проконсультироваться-должны подсказать, как в вашей ситуации поступить оптимально..
BV написал :
Выносить стяжку до перекрытия и делать с шумоизоляцией.... выносить стены и ставить их на виброизоляцию..... но не 100% панацея от шумов в многоквартирном доме....
ну это только от структурного шума. автор же говорит что из квартиры соседей отчетливо слышны голоса.
BV; - мусор конечно рекомендовать не буду - но металлическую арматуру не закладывают для связи - т.е. стяжка отвязана от перекрытия. Возможно просто раньше масса раствора была больше - тогда это было бесплатно.
Ruslaniuss, я советую делать стяжку обычную и штукатурку. Главное масса материала (мое личное виденье проблемы - могу ошибаться)- а не борьба с вибрациями и подложки под ламинат. и Больше иемеет значение площадь открытого пола или стены - особенно если это гладкое покрытие (например как ламинат). Поэтому наполнение комнаты - которое сводит площадь открытых полов к менее 10% - свое дело сделает.
ламинат гладкий или мрамор шлифованный (меньше) - но = будут усиливать звуки - это надо иметь ввиду до ремонта.
Ruslaniuss написал :
И сосед приходил в субботу,что им нас слышно может еще лучше чем нас их
Конешно лучше! Вы же слышите от них только воздушный шум, а они к воздушному еще и структурный (стук по полу).
Немного Вы облегчите им жизнь постелив кругом ковры - структурный шум перестанет возникать. Не звукоизоляция улучшиться, а пропадет один из источников шума.
А в остальном - надо просто привыкать. Взаимно абсолютно точно соблюдать тишину в заданные законодательством ночные часы. А днем - дело привычки! Люди ведь и в коммуналках жили...
Ruslaniuss написал :
Это явно наша ошибка,но вот как ее исправить?
Выносить стяжку до перекрытия и делать с шумоизоляцией.... выносить стены и ставить их на виброизоляцию..... но не 100% панацея от шумов в многоквартирном доме....
Alex-Alex написал :
Если дыр (в т.ч. полостей - в т.ч. с пеной - слегка прикрытых штукатуркой лишь снаружи) к соседям нет - главная причина - то. - У вас сейчас комната как усилитель - незначительные звуки усиливает и вы все слышите. Заполните комнату - должно сработать. = Ковры - кровати - матрасы - шкафы - книги = всего по больше.
Думаю наполнение комнат поможет не сильно,в спальне,например,стоит кровать ,комод ,рядом гардеробная комната забита полностью,но звук все-равно проходит.Понимаю,что это явная конструктивная ошибка.И сосед приходил в субботу,что им нас слышно может еще лучше чем нас их((Это явно наша ошибка,но вот как ее исправить?
Alex-Alex написал :
У вас сейчас комната как усилитель - незначительные звуки усиливает и вы все слышите. Заполните комнату - должно сработать. = Ковры - кровати - матрасы - шкафы - книги = всего по больше.
есть такой эффект.
Но... нижние соседи слышат топот верхних и их голоса в уже обжитой квартире....
PS Из комнаты временно убрали диван - появилось ЭХО
Если дыр (в т.ч. полостей - в т.ч. с пеной - слегка прикрытых штукатуркой лишь снаружи) к соседям нет - главная причина - то. - У вас сейчас комната как усилитель - незначительные звуки усиливает и вы все слышите. Заполните комнату - должно сработать. = Ковры - кровати - матрасы - шкафы - книги = всего по больше.
BV написал : Ruslaniuss, бывает еще плохо заделанные проходы труб в перекрытиях. Попробуйте запенить - поможет от голосов. От топота - УВЫ нет
Да вроде заделано не плохо.И звук идет из любого места на полу,сначала подумал,что может только в спальне есть дыра в перекрытии и из-за этого так слышно,но потом пошел слушать весь пол в квартиреЗвук идет по всей площади пола и и всем стенам,включая несущие кирпичные(((
OlegI написал :
если это сейчас достает и нет чистовой отделки, я бы снес перегородки или их часть и выстроил заново. Обычно наибольший звук дает самая длинная перегородка. Еще можно сдвинуть резонанс - оштукатурить перегородки толстым слоем, для недлинных перегородок помогает, но это обычно не имеет смысла - проще снести перегородку.
Еще как это было в старых домах "комната в комнате" ляпками цемента крепили картон или аналогичный лист к стенам во всей квартире с целью стен, но побочно получалась неплохая звукоизоляция.
Уже все сделано,осталось только установить двери и плинтус(((
Ruslaniuss написал :
Да в принципе,все!1.голоса,2.когда бегает ребенок,3.тв.Непостоянно,стоит громче заговорить и становится слышно.Причем звук идет и по стенам и по полу.По стенам как,по старым ,так и по новым.Сначала думал,что это боковых соседей слышно.
если это сейчас достает и нет чистовой отделки, я бы снес перегородки или их часть и выстроил заново. Обычно наибольший звук дает самая длинная перегородка. Еще можно сдвинуть резонанс - оштукатурить перегородки толстым слоем, для недлинных перегородок помогает, но это обычно не имеет смысла - проще снести перегородку.
Если стена при ударе хорошо вибрирует, можно еще ее "напрячь" - сверху при примыкании потока и стены обычно ее крепят кое как, можно убрать и напихать гипса или аналогичного раствора, главное чтобы расширялся. Но если у вас чистовая отделка, опять же проще снести стену.
Еще как это было в старых домах "комната в комнате" ляпками цемента крепили картон или аналогичный лист к стенам во всей квартире с целью стен, но побочно получалась неплохая звукоизоляция.
Ruslaniuss написал :
А насколько такой вариант поможет,если звук через стены идет?
от шагов поможет, если стены резонируют, то нет.
Стяжку, по крайней мере, от наружных стен еще можно отделить, пропилив ее болгаркой.