Укладка тротуарной плитки

Oleg V написал :
Или подушка делается шире? Армируется?

Обязательно! Это как ленточный фундамент.

Кстати, а если грунт песчаный, что меняется?

2Gennady 2sansan21 Спасибо. Теперь смогу более-менее грамотно объяснять свою позицию. До до этого своей позиции небыло =)

Gennady написал :
если один говорит правду, а все нет, то психологическое здоровье в клинике проверяют того, который один говорит правду

Именно по этому я и переспрашивал. Ибо с этим полностью согласен.

А на сколько серьёзной должна быть бетонная лента под бордюр? Её ж тоже пучить должно. Или подушка делается шире? Армируется?

2sansan21
спасибо!

вот и получается, что почти все кладут на цемент, а когда я говорю, что так не делается - все смеются, как известно в психологии, если один говорит правду, а все нет, то психологическое здоровье в клинике проверяют того, который один говорит правду. ))))

2Oleg V
да и это не своя технология, это как раз родная, изначальная технология Европы.
Просто в России как обычно - пришла новая технология, никто не объяснил толком как что и грамотно делать (беда всех производителей, лишь бы продать, а технический отдел оплачивать не надо - дорого), потому и начали выдумывать "как лучше", а лучше - цемент видимо. Всё как обычно чем крепче, тем типа лучше.

2Oleg V Это не его, а общепринятая технология. Специально полазил по забугорным сайтам - только щебень и песок, никакого цемента. НО - при наличии бордюра или специальных скрытых пластиковых держателей, которые предохраняют крайние плитки от расползания. У нас таких держателей я не видел. У себя я плитку укладывал без бордюра (почему - отдельный вопрос), верхний слой песка смешивал с цементом (1:8), плитки клал на СУХУЮ смесь, без воды. Цемент слегка "склеивает" песчинки под действием влаги из земли. Плитки остаются чистыми, и не расползаются. Многократно наблюдал подобную технологию при мощении больших площадей в Москве. Правда, там использовали готовую смесь (1:3), что, на мой взгляд, перебор...

2Oleg V
Просто если основа обычная хорошо утрамбованная, то её не сильно ведёт. есть такое понятие - морозное пучение грунта.
Так вот песку и гравию это присуще в меньшей степени, чем земле и глине. При грамотной подсыпке пучение сводится к минимуму.
Поэтому если где-то 5 см песка где-то 20 и неутрамбованное, то осадка и пучение происходит неравномерно и уже после первой зимы брусчатка даёт волну и местами проваливается - все начинают спотыкаться.
Бетонирование основы ничего не даёт, может отсрочку небольшую. Грунт промораживается и пучением ломает зацементированное основание. То есть цементирование первые 2-3 года только придерживает плитку от провалов и "волны", затем разрушается само и процесс деструкции ускоряется.
Потом, тротуарная плитка расчитана на то, что можно её легко ремонтировать - разобрал участок, подсыпал и обратно поставил старую плитку.

Каким образом ремонтировать, если плитка вся испачкана раствором? Как укладывать обратно? Отбивать раствор, счищать? Часто это очень трудоёмко и мартышкин труд напрягает нервы.

Поэтому для качественной укладки необходима толстая подушка, очень хорошая трамбовка виброплитой и никакого цемента (только как вы правильно заметили на бордюры)

Gennady написал :
Я про бордюр ничего не говорил. Почему вы все не умеете читать?
Я говорил ПЛИТКА КЛАДЁТСЯ без цемента.

Читать я умею. Примерно так ка Вы написали я и предполагал -- бордюр ставится на бетонную ленту. Только Вы на основной вопрос не ответили. Почему Вы считаете именно свою технологию верной? Я не прикалываюсь,я хочу понять как правильно. А, главное, почему.

Oleg V написал :
2Gennady А Вы не могли бы обосновать свою точку зрения? И что, при Вашей технологии делать с бордюром?

Я про бордюр ничего не говорил. Почему вы все не умеете читать?
Я говорил ПЛИТКА КЛАДЁТСЯ без цемента.

Бордюры же укладываются классически - с применением цементно-песчаного раствора или бетона.

2Gennady А Вы не могли бы обосновать свою точку зрения? И что, при Вашей технологии делать с бордюром?

2sansan21
Не надо любительский бздёж выдавать за истину в последней инстанции!
Подобные инструкции пишут обычно малограмотные манагеры.

Ещё раз повторю всем, кто не понял:

Тротуарная плитка укладывается на утрамбованную подушку (гравий + песок или просто песок) без применения цемента.

Gennady написал :
При укладке тротуарной плитки цементом НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ никогда.

и т.д. А мужики-то и не знают!

При укладке тротуарной плитки цементом НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ никогда.
Главное - подушка. 15-20 см мало. Выморозит - пойдёт волна. Щебень, ПГС полметра - трмбовать очень хорошо виброплитой!!! Затем песка слой 5-10 см и на всё это тротуарная плитка, засыпать песком, снова виброплитой прямо по плитке пройтись, смести песок - всё.
Технология подразумевает локальный ремонт в случае необходимости - вынимается плитка, подравнивается основание снова укладывается обратно.
Если всякими стяжками цементами портите плитку - как её обратно ставить???

Насчёт много прохожих - проблема чисто в трамбовке. много или мало - трамбовка виброплитой решает все проблемы.

Если положить плитку на песок без бордюра, со временем расшатается. Все же сверху некоторые рекомендуют слой ЦПС 1:8 толщиной 5 см. Сам делал так. Вода спокойно впитывается.

Ну обычно вначале слой гравия, затем на него слой песка, и потом плитка. Такая технология позволит воде свободно проходить между плиткой. Если под плиткой цемент то воде идти некуда.

2 mar6565
Наверное, такая технология рассчитана на огромное число пешеходов.
В обычной практике вынимается грунт на 15-20 см, это место заполняется песком, трамбуется, проливается, кладется плитка, выравнивается резиновым молотком, засыпается сухим песком, прометается.
Иногда верний слой засыпки представляет собой песчано-гравийную смесь, иногда добавляют цемент, но это для больших нагрузок. Технолгия подробно расписана в соотв. литературе.

У нас весь центр заложен тротуарной плиткой. Технология следующая: песчанная подсыпка, бетонная стжка 10см с крупной армирующей сеткой, укладка плитки на сухую песко-цементную смесь.

А разве под тротуарную плитку стяжку делают?
Или вы ее в квартире класть будете ?

Нашел тротуарную плитку интересной формы хочу спросить у специалистов стяжку надо делать под нее?