undina написал :
Вот так выглядят трубы Рихау стабил производства 2006 года, уложенные в стяжку в новостройке. Дом сдавался в 2010 году. До гребенки стоит металл. Сколько могут простоять такие трубы у соседей сверху и на что их лучше менять? Народ или не меняет или ставит опять Рихау. Некоторым строители ставят полипропилен.
[![Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6127.jpg
Просмотро в: 791
Размер: 30.0 Кб
ID: 566135]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6127.jpg
Просмотро в: 791
Размер: 30.0 Кб
ID: 566135")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6125.jpg
Просмотро в: 608
Размер: 29.6 Кб
ID: 566134]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6125.jpg
Просмотро в: 608
Размер: 29.6 Кб
ID: 566134")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6119.jpg
Просмотро в: 777
Размер: 28.9 Кб
ID: 566133]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6119.jpg
Просмотро в: 777
Размер: 28.9 Кб
ID: 566133")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6118.jpg
Просмотро в: 621
Размер: 27.7 Кб
ID: 566132]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6118.jpg
Просмотро в: 621
Размер: 27.7 Кб
ID: 566132")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6109.jpg
Просмотро в: 756
Размер: 32.8 Кб
ID: 566131]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6109.jpg
Просмотро в: 756
Размер: 32.8 Кб
ID: 566131")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6108.jpg
Просмотро в: 411
Размер: 32.7 Кб
ID: 566130]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6108.jpg
Просмотро в: 411
Размер: 32.7 Кб
ID: 566130")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6107 (2).jpg
Просмотров: 621
Размер: 30.6 Кб
ID: 566129]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6107 (2).jpg
Просмотров: 621
Размер: 30.6 Кб
ID: 566129")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6098.jpg
Просмотро в: 413
Размер: 32.6 Кб
ID: 566128]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6098.jpg
Просмотро в: 413
Размер: 32.6 Кб
ID: 566128")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6086.jpg
Просмотро в: 574
Размер: 31.4 Кб
ID: 566127]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6086.jpg
Просмотро в: 574
Размер: 31.4 Кб
ID: 566127")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6085.jpg
Просмотро в: 731
Размер: 30.8 Кб
ID: 566126]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6085.jpg
Просмотро в: 731
Размер: 30.8 Кб
ID: 566126")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6128.jpg
Просмотро в: 460
Размер: 30.9 Кб
ID: 566136]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Название: IMG_6128.jpg
Просмотро в: 460
Размер: 30.9 Кб
ID: 566136")]( на изображение для увеличения.
Название: IMG_6107.jpg
Просмотро в: 514
Размер: 32.9 Кб
ID: 566125]( umb=1 "Нажмите на изображение для увеличения.
Ekoplastik написал :
Да Вы не забыли указать "источники" своих доводов, однако не привели пока ни одного реального примера разрушений именно из-за отсутствия у труб Fiber Basalt Plus кислородного барьера. Будут практические доказательства - будем обсуждать и реагировать. А сейчас, пользуясь "удобным случаем", не стоит "раздувать" мыльный пузырь из ничего. Знаю, как Вы это умеете, и почему.
Это мне? Если да, то объяснитесь, что за чушь Вы тут понаписали.
Олегович написал :
эстетику стали на сварке не переплюнет ни один материал. потому как только при сварке отсутствуют фитинги, а если места мало и присутствуют короткозагнутые отводы подсварку, их можно резать так как заблагорассудится. так что вам тут врятли дадут иного совета как кроме использования только стальных труб для подвода на стальных стояках.а как именно эстетично сделать, посмотрите в , фоток там полно.
Работал со сталью, знаю Вашу эстетику, особенно когда в труднодоступном месте нужно подвариться... А такие места в пределах одной квартиры могут несколько раз попадаться. Не спорю, что при определенных условиях, например на том же Крайнем Севере - стальные трубы - лучшее решение, однако с "панацеей" и замуровыванием стальных труб в стены вы явно палку перегибаете.
Да и названная Вами эстетика, что называется, на любителя, хотя на опубликованных Вами фото работа выполнена действительно качественно. Однако на всю Россию и даже на МО автора опубликованных работ, боюсь, не хватит, а найти толковых электро-газосварщиков, а не "лепильщиков", с каждым днем найти все сложнее. Да и трубы стальные уже не те, что были раньше. Простите, если что-то высказанное мной, Вам не понравилось.
Топик ужасающий. Уверен, что по всем трагическим случаям ответственность одинаково лежит и на монтажниках, нарушивших требования проектной документации и на продавцах, зачастую, в погоне за наживой, чрезмерно расхваливающих свой некачественный товар.
И если уж нарушать, то которая из этих труб больше подходит для ЦО? Stabi plus согласно рекламе обеспечивает кислородо**НЕ**проницаемость, fiber basalt plus - большую стойкость к давлению и температуре, цена практически одинаковая.
Stabi plus и применять. Полипропилен у неё также нового поколения PP-RCT, как и у fiber basalt plus, поэтому непонятно, за счёт чего это у последней большая стойкость.
Сообщение от an.kh.
[
](showthread.php?p=4839267#post4839267)
Как это понимать? разъяснений в каталоге нет:
Производитель вынужден юлить, чтобы продать побольше товара (что конечно не делает ему чести). В инструкции по монтажу ( ), например, пишут: "Tрубы FIBER BASALT PLUS S 3,2 S 4 можно также использовать для систем отопления, без кислородного барьера". То есть вроде как мы вас предупредили. Барьера нет - может сгнить ваша система изнутри, но мы ж предупредили, так что можете использовать!
Для Stabi Plus ( ) указание уже без оговорок: "Можно применять для систем отопления".
Давайте не будем выдергивать фразы из контекста, а также будем более сдержаны в их трактовании.
Да Вы не забыли указать "источники" своих доводов, однако не привели пока ни одного реального примера разрушений именно из-за отсутствия у труб Fiber Basalt Plus кислородного барьера. Будут практические доказательства - будем обсуждать и реагировать. А сейчас, пользуясь "удобным случаем", не стоит "раздувать" мыльный пузырь из ничего. Знаю, как Вы это умеете, и почему.
Если читать инструкцию, то читайте пожалуйста ПОЛНОСТЬЮ, в том числе и таблицы рабочих температур и давлений, и не нужно ничего изобретать. На температурах свыше 90 градусов мы вообще не рекомендуем устанавливать свою продукцию - как правило рекомендуем сталь, или тот материал, который заложен в проекте. Тут уж не до юлений.
Всегда со скепсисом относимся к любителям "менять стояки только в своей квартире" - настоятельно рекомендуя сначала обратиться к проектировщикам или хотя-бы эксплуатационщикам, у кого на балансе стоит здание (ЖЕК, ОСББ, УК и т.п ), на что в ответ по телефону получаю от заказчиков что-то вроде "так это ж начнут руки выкручивать и взятки вымогать, с этими ЖЕКами только свяжись!". После пояснений, мол "черевато тем-то и тем-то" заказчик "прозревает", или по крайней мере делает вид. И только после разговора, его дальнейшие действия уже в зоне исключительной ответственности заказчика.
an.kh. написал :
Про трубу stabi plus добавлю, хоть и не по теме. У меня такой трубой выполнены стояки водопровода. Так эта труба на стояке ХВС покрывается конденсатом, не как металл конечно, но все равно конденсат есть. На обычной PN20 такого не было.
Любая труба ХВС будет покрываться конденсатом при повышенной влажности. Но это только косвенный признак. То, что у Вас "потеют" трубы - повод задуматься над улучшением вентиляции Вашей ванной комнаты. Вода на трубах не может взяться из ниоткуда. В противном случае рискуете завести плесень, с которой будет очень сложно потом бороться.
Как вариант трубы ХВС можно спрятать в изоляцию, и строительные нормы, кстати, это рекомендуют, однако причину - сырость в ванной, таким способом не уберете. Только хорошая вентиляция.
эстетику стали на сварке не переплюнет ни один материал. потому как только при сварке отсутствуют фитинги, а если места мало и присутствуют короткозагнутые отводы подсварку, их можно резать так как заблагорассудится. так что вам тут врятли дадут иного совета как кроме использования только стальных труб для подвода на стальных стояках.а как именно эстетично сделать, посмотрите в , фоток там полно.
Затеяли ремонт, подскажите, пожалуйста, можно ли для установки радиатора использовать гибкий гофрированный трубопровод из нержавейки, например Лавита и подобные? Стояк - сталь.
Также интересует установка конвектора в подоконник: не представляю как можно сделать эстетично из стали.
Прочитал((
Рулетка(
Но ведь можно предположить, что t и близко не доходит до 90.
Ну и главное, что делать, если уже поменяли на МП стояк?
Понимаю уже, что идиотизм....
Но уже отрезано...
Надо что-то делать.
Вот и вопрос как не наделать ошибок, о которых говорил уважаемый Mazayac в дальнейшей части:
Задушили циркуляцию в стояке, уменьшив её скорость, понизив температуру теплоносителя и перенаправив его поток вдобавок в соседние, не "модернизированные" стояки.
vitya- если начнёте читать этот топик сначала, то многие вопросы о замене стальных стояков на полимерные трубы снимутся автоматом, да и отвечать по второму кругу на одни и те же вопросы нет резона.
Скажите, а рихау сшитый полиэтилен будет лучше в такой ситуации?
Т.е. если на сварку соседи не согласны, то поменять один пластик на другой договориться получиться.
у меня будет теоретически вот так, только верхняя часть стойка будет не сталь а МП
нижняя сталь (славбогу не успели срезать)
Т.е. труба идет сверху, поворачивает, первое соедниение (тройник) на байпас, потом труба, потом соединение на кран, потом сразу на регулятор и в батарею.
Снизу из батареи кран, труба, тройник на байпас, труба и соединение в сталь.
Вроде верно?
Я просто не очень понимаю в чем там именно будет заужение и прочее и как сделать иначе верно!
Подскажите пожалуйста что не так и как надо.
Я понимаю, что так вообще говоря вообще не надо(((
Но что делать?
Ситуация выглядит так:
БОЛЬШАЯ ОШИБКА требовать от пластика таких же параметров что и от стали. Материал труб оговаривается проектом. Если заложена сталь, значит сталь. При стальной разводке температуры в системе и давление расчитываются для стали. Сантехники иногда капризничают и не хотят связываться со сталью (с пластиком работать то легче), а потом получается "ошпаривание" системы и как следствие разрушение труб.
Почитал тему, слегка занервничал. Новостройка, ЦО выполнено трубами Рехау или аналог (серого цвета, маркировку не смотрел), разводка по полу. Я залью стяжку, а там такое безобразие и переделать потом что то, целая история. Ох уж эти современные технологии и их лоббисты.
11NIK78, Металл можно не только варить. Где сварку применить нельзя, можно ведь резьбовые соединение применить. А сталь или нержавейка это уже возможности вашего кошелька)
Ilya M, рабочее в отоплении 120 бар - экзотичненько... Со ступенью высокого давления паровой турбины не перепутали?
МП нельзя применять в ЦО с элеваторами из-за возможной температуры при аварии. И только.
А алюминий - из-за коррозии в щелочной воде ЦО.
Народ ну сколько можно перетерать из пустого в порожнее металлопласт не предназначен для отопления. Максимально допустимое давление что они держат гарантировано 10 МПа рабочее давление в системе отопления 7-12 МПа. НО гидроудары которые с завидной регулярностью испускают бойлеры наших котельных идут в диапазоне 17-24 МПа. По этой же причине в России не прижились алюминиевые радиаторы популярные в Европе.
Mazayac написал :
Олегович, про трубу - неправда. Фитинги искать лень.
Rehau далеко не единственный производитель PEX труб, также как и Xerox не единственный копир
есть вполне доступные варианты по цене при достойном качестве. Я не про бирпекс)