Металлопластик на центральном отоплении, последствия (МП на ЦО)

Какой кошмар. А я думал отопление себе и водоснабжение металлопластом делать. Видимо придется на рехау разориться.

Хотел дать пруф на городской комитет по ЖКХ но у них это в общей графе "капремонт с привлечением средств федерального фонда проходит".8 год меняют сталь на МП и PPR трубу в домах от 144 квартир.Разумеется ЦТП учитывают в графиках подачи но качество работ...

Не металлопластик и не на ЦО, но в тему

полипропилен как можно мельком разглядеть - с шишками. Привет всем кто причастен к "капитальному ремонту" путём замены стальных стояков на иные варианты, не важно житель вы или мастер, который такие работы выполняет.

Mazayac написал :
Коллекторная разводка МП - вполне допустима.
Марку трубы только не помешает проверить.

Вот я и проверил. По каталогу должена быть указана толщина аллюминиевого слоя. В трубе 2009 г(05 01 09) она указана, в трубе 2013 г. (04 10 13) - нет. В трубе 2014 г. - тоже нет. Причем это касается только 20 диаметра. Вел длительную переписку с московским представительством Хенко. Обещали связаться с производителем. Оещали, обещали ... несколько месяцев, затем от себя ответили, что труба настоящая. Как настоящая? Почему нарушена маркировка ? Никаких объяcнений, московское представительство просто замолкло. Вел переписку с Виктором Васильевым (Генеральный мененджер по России и странам СНГ). Его ответ: "1. действительно на 20 трубе сейчас отсутствует информация о толщине слоя алюминия; 2. это не влияет на качество трубы и ее технические характеристики". Так теперь всегда будет ? Вот, пожалуйста, москвичи, попробуйте с ним связаться по телефону и добиться вразумительного ответа, а потом сообщите всем! В интернете проскакивала информация, что завод или его филиал перевели в Китай, если так, тогда все становится на место.

Эти сварщики мне в свое время 4 стыка 3 дня варили, плюс воду лили на пол, дом деревянный

Я к чему задал свой вопрос, вздутия на трубах у человека появились, разрывает МП, причина в чем, давление, температура... У меня в поселке кательная не жарит, если поставить радиаторы посчитав секции по нормативу, то замерзнешь .

И что? Сварщики у вас все уже вымерли?

Сталь проблематично, система горизонтальная двухтрубка , это сварочные работы по всей квартире

11NIK78 написал :
Как быть

Весь топик этому и посвящен, что менять металл на пластик - это рулетка, если Вы решаетесь в пользу металлопластика, то должны учитывать и риски, на которые идете и подвергаете смертельной опасности своих близких. Эти последствия, тем более с предметными трагическими примерами уже были озвучены. Так что меняйте только на проектный материал (сталь) и забудьте об этой проблеме.

День добрый, вопрос собственно вот в чем, решил летом менять старую систему отопления (сталь) на металлопласт, но после прочтения этой темы стало страшновато. Хотя частями он уже стоит в моей системе (вырезал забитые куски стальных труб) и как бы не вздутий, не подтеканий нет, может все проблемы возникают из-за разных параметров теплоносителя в системе ЦО. Про свою могу сказать давление 0.4-0.5 МПа , температура , точно не скажу , но в самый сильный мороз рука терпит. Как быть знающие люди?

imperia-ovk написал :
Видать температура прыгала, так как за сшитым полиэтиленом, тем более рехау, такого не наблюдается

Видать эти трубы укладывали "мастера", вовсе не знакомые с технологией. Если приглядеться внимательно, волдыри идут только по одной стороне, значит вероятнее всего трубу перед укладкой сгибали по много раз , что армирующий ал.слой просто отслоился от основного. Если эти трубы были уложены от застройщика, то на 90% такое случается, если монтаж производили в неотапливаемом помещении и зимой. На надежность и долговечность трубы эти признаки , на мой взгляд не повлияют... уверенность от того, что приходилось самому лично несколько раз присутствовать при лабораторных испытаниях этих труб.

undina написал :
Вот так выглядят трубы Рихау стабил производства 2006 года, уложенные в стяжку в новостройке. Дом сдавался в 2010 году. До гребенки стоит металл. Сколько могут простоять такие трубы у соседей сверху и на что их лучше менять? Народ или не меняет или ставит опять Рихау. Некоторым строители ставят полипропилен.

Видать температура прыгала, так как за сшитым полиэтиленом, тем более рехау, такого не наблюдается

апИ я видел небольшие волдыри, но такие как тут....
сам знаю, что труба *****, но себе ставлю из-за дешевизны и возможности переделать. Быстро трубопроводы. Но у меня малые давления и температуры, и нигде пока что не течёт.

form написал :
Сижу думаю об этом и как раз эта тема.
Мой опыт.
хрущевка 5й этаж, хенко с пресс фитингами тимме вроде....я ставил в 2007 году.
внешне за это время волосинистые трещины в верхнем слое поперек и вдоль.
в этом году весь дом меняли по программе, срезали мое творение, специально светил внутрь и все там ровно, налет только ржавчины.
но я уверен, что любое мп все таки не для отопления и поэтому буду заменять и в другой квартире на 15м этаже на меттал на резьбе, ибо страшно за последствия.

ВОТ У МЕНЯ хенко и лопнула.благо заметил сразу.не затопил никого. лопнула на горячей воде после счетчика(разводка по квартире).после осмотра трубы выявилось,что труба стала хрупкой и крошилась! ставил в 2005г.

Всё найти можно и оцинковку,плюс медь,нержавейка и тд, также людям надо обьяснять что не стоит экономить на трубах,что дешевле купить качественное и на всю жизнь чем потом переделывать постоянно

polarrus написал :
Что металопластик что полипропилен не в коем случае на ЦО ставить нельзя да и на питевую воду не один уважающий себя мастер себе такого дерьма не поставит

А какие варианты есть? Оцинковку хорошую не найти. Медь на пайке? На прессе? Нержавейка на прессе?

polarrus написал :
да и на питевую воду не один уважающий себя мастер себе такого дерьма не поставит

Начинается...

Что металопластик что полипропилен не в коем случае на ЦО ставить нельзя да и на питевую воду не один уважающий себя мастер себе такого дерьма не поставит

Сижу думаю об этом и как раз эта тема.
Мой опыт.
хрущевка 5й этаж, хенко с пресс фитингами тимме вроде....я ставил в 2007 году.
внешне за это время волосинистые трещины в верхнем слое поперек и вдоль.
в этом году весь дом меняли по программе, срезали мое творение, специально светил внутрь и все там ровно, налет только ржавчины.
но я уверен, что любое мп все таки не для отопления и поэтому буду заменять и в другой квартире на 15м этаже на меттал на резьбе, ибо страшно за последствия.

Смесительный узел (если на пальцах) это устройство, дозирующее поступление нужного количества тепла от котла. В Вашем случае "котёл" это СО дома.
Берёте сколько вам нужно (N л\мин) кипятка, добавляете его в то, что гоняет по вашему контуру ваш циркуляционный насос, остывшее отправляете (те же N л\мин) обратно в СО дома.

Смесительный узел - смешивать с обраткой или добавлять холодную воду из водопровода? Или свой тепловой контур?

undina, сделайте свой смесительный узел и оставьте Рехау. Судя по всему, у вас до 100 градусов бывает. Знаю дом (ТСЖ), где 105 дают т.к. убитая двухтрубка и некоторые жильцы жалуются на прохладу.

В доме тепловой пункт. Так что теоретически не должно быть больше 70 градусов. Меряю температуру с ноября - пока выше 70 не было. Правда и морозов пока не было. Кусочек трубы распилила - вроде ровная, хотя на некоторых кусочках показалось, что у нее толщина стенки стала неравномерная - где-то толще, где-то тоньше. И еще, такое впечатление, что металл отходит от пластика. Так что ремонт стоит, сижу без отопления, меряю температуру на стояке и сетую на лучевую разводку - до батареи минимальное расстояние 10 метров, все в стяжке. Нержавейку придется замуровывать с соединениями - боюсь до чертиков. Почитаешь форумы - медь на ЦО плохо, нержавейка ржавеет, голова кругом идет. И хоть бы кто гарантию давал бы хоть лет 10. А то год или два. Откуда мы мол, знаем, что у Вас за вода.

undina написал :
Вот так выглядят трубы Рихау стабил производства 2006 года, уложенные в стяжку в новостройке. Дом сдавался в 2010 году. До гребенки стоит металл. Сколько могут простоять такие трубы у соседей сверху и на что их лучше менять? Народ или не меняет или ставит опять Рехау. Некоторым строители ставят полипропилен.

Судя по всему не соблюдается температурный график. Но думаю, что внутри труба нормальная.
Учитывая, что Рехау-Стабил является одной из самых крепких МП труб, альтернативы ей среди пластиков, в вашем случае, не вижу.
Гарантированная замена - нержавейка. А соседям с полипропиленом остается только привет передать.

Вот так выглядят трубы Рихау стабил производства 2006 года, уложенные в стяжку в новостройке. Дом сдавался в 2010 году. До гребенки стоит металл. Сколько могут простоять такие трубы у соседей сверху и на что их лучше менять? Народ или не меняет или ставит опять Рихау. Некоторым строители ставят полипропилен.

Так вы для начала попробуйте найти ту сталь, которую раньше ставили, и которая по 50 лет стоит...
Ну и не забывайте, что даже хорошая труба через несколько лет будет внутри махроворжавой.
Кроме пластика есть еще медь и нержавейка.

z0rg,

Кстати, сталь то зачем вам на водопроводе?

не хочу провоцировать холивар, но моё мнение что сталь она получше будет, тем более сколько уже стальные трубы пользуют - лет 100 или даже побольше, а пластик пока раза в 2,5 меньше наверное лет 35 не больше.

Uran79 написал :
ничего не хочу, просто спросил.

ну идея то в чем? Просто так взять и поставить разные трубы на разную воду? Сложности и проблемы такого действа я вижу, а плюсов не уловил ни одного.

Кстати, сталь то зачем вам на водопроводе? Тем более что качественную оцинковку сейчас купить сложно

z0rg,
ничего не хочу, просто спросил.
впрочем и так понятно, что такой винегрет лучше не городить, или только сталь, или только мтп , или только пластик.

Uran79 написал :
или поставить на холодную воду металлопластик , а на горячую обычные стальные ?

А чего вы таким комбинированным способом хотите добиться? Цель какая?

Ссори за офтоп:

На отопление я так понимаю ставить их лучше не нужно, лучше стальные, а вот как быть с горячей водой на кухню, ванную и т.п ? допустимо или нет ?
или поставить на холодную воду металлопластик , а на горячую обычные стальные ? так можно или лучше такой огород не городить ?