Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4831129

Всем добрый день!
Оказался в ситуации, когда однозначно требуются советы опытных спецов. Потому зарегистрировался на форуме и создал тему. Реально нужна помощь, т.к. нет однозначного понимания, куда двигаться.
Коротко о том, что есть на текущий момент: в квартире выполнена стяжка - по маякам произведена засыпка пескобетона М-300 (Русеан) с дальнейшей проливкой водой. Под стяжку уложен ЗвукоИзол. В течение недели в квартире никто не находится, окна не открывались. Высыхание происходит путем естественной вентиляции помещения. В качестве отделочных материалов планируется плитка (прим.60 м2. размер плитки 0,5х1,0 м.) и паркетная доска (прим.30 м2). Толщина стяжки от 2,5 до 5,5 см. по разным зонам квартиры. В среднем 5-5,5 см.
Вопрос 1. Понимаю, что при недостаточной проливке нижний слой останется рыхлым и это негативно скажется в последствие. Имеет ли смысл сейчас (через неделю) сделать дополнительную проливку? Даст ли это результат? Можно как-то подстраховаться и укрепить стяжку?
Вопрос 2. Планирую сделать выемку нескольких контрольных образцов (засверлиться коронкой на глубину стяжки). Если окажется, что проливка была вполне достаточной и стяжка крепкая и не крошится, можно ли надеяться, что она будет служить долго? Можно ли ещё в этом случае предпринять какие-нибудь меры по доп.укреплению?

Заранее всем благодарен за обратную связь.

Регистрация: 20.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 70

Я бы называл это не стяжкой, а опытом с материалом. О качестве такой проливки можно узнать у нижних соседей не дожидаясь выемки образцов. И что Вы запланировали если стяжка будент некрепкой и будет крошиться?

manhat10 написал :
в квартире выполнена стяжка - по маякам произведена засыпка пескобетона М-300 (Русеан) с дальнейшей проливкой водой.

?? Засыпка пескобетоном.. Я думаю вы человек далёкий от ремонта и строительства. Так то стяжку ПГС укладывают. У нас это делается не из мешков каких то фирм. Привозят самосвалом речной песок, мы его называем ПГСом. После перемешивания с цементом и водой это и есть пескобетон. Никогда его (стяжку) не проливаем водой в помещении. Если на улице укладывается стяжка, то от солнца закрывается плёнкой.

manhat10 написал :
Понимаю, что при недостаточной проливке нижний слой останется рыхлым и это негативно скажется в последствие.

Не знаю я вашего Русеана. Нашу стяжку уже через неделю только перфоратором можно снять. И смачивать ничего не надо.


А как Вы так сделали? Насыпали смеси по маякам, затем пролили водой... Так ведь влажная смесь сразу дала усадку. Получается, поверхность теперь кривая?

Дело в том, что смесь сначала смешивают с водой (соблюдая пропорции!), а затем укладывают (выливают, вышкрябывают и разравнивают) на пол. Если смесь просто засыпать и вылить воду, то будут следующие проблемы:
1) Невозможность контролировать пропорцию воды, отсюда:
а) Воды слишком много => песок осядет, стяжка отстанет от поверхности.
б) Воды слишком мало => реакция не проходит в полной мере, стяжка не набирает свою марочную прочность.
2) Неравномерное пропитывание смеси водой => слоение + трещины
3) Неравномерное заполнение заданного пространства

Kreker написал :
А как Вы так сделали?

Он что, сам ТАКОЕ сделал? Ничего не пишет про это.. Это гастры, да и местные халтурщики могут такое сотворить. В советское время это назывался"армянский метод". После таких методов советские колхозы трещали по швам. В те времена армяне да другие "строители" промышляли по колхозам в поисках шабашных денег.

Дык пескобетон Русеан сменил название на Люикс, или нет? Держит 3 - 4 место по качеству в Москве.
Не самый плохой. Пойдет
...

manhat10 написал :
в квартире выполнена стяжка - по маякам произведена засыпка пескобетона М-300 (Русеан) с дальнейшей проливкой водой. Под стяжку уложен ЗвукоИзол

  • Ну, стяжкой это чудо точно не назвать ) И что ждать от этого чуда - одному Богу известно. Тем более что не на перекрытие,
    а на шумоизол. Нет сцепки с основанием ( бетоном )
    ...
    Снять надо все. Если жалко, тогда наливайку хоть 2 см поверх вашего чуда.
    ...
    Да, ели поверх паркет на фанеру - то снимать и делать все по новой с привлечением специалистов

Труд без искусства - Варварство!

manhat10 написал :
Планирую сделать выемку нескольких контрольных образцов (засверлиться коронкой на глубину стяжки).

Попробуйте лучше болгаркой квадрат выпилить-сантиметров 15.

Vo.V.A. написал :
Попробуйте лучше болгаркой квадрат выпилить-сантиметров 15.

есть принципиальная разница?

Ударной коронкой разобьёте её-стяжку.А кирпичик выпиленный можете пощупать-поломать-покрошить...Визуально посмотреть слои удобнее.Видели как асфальт на дороге берут на пробу?

manhat10 написал :
есть принципиальная разница?

Некоторый шанс. А вдруг прокатит.
На самом деле, под плитку такая "стяжка" - очень рискованное занятие. Вы удачливый по жизни?

Регистрация: 02.01.2014 Ставрополь Сообщений: 380

Труженик написал :
а на шумоизол. Нет сцепки с основанием ( бетоном )
...

Это самое важное, точно.Да и слой в 2,5 см -прям мощно звучит.

Vo.V.A. написал :
Попробуйте лучше болгаркой квадрат выпилить-сантиметров 15.

нет, лучше квадратов 90... ну хотя бы 60 (та что под плитку).

manhat10 написал :
в квартире выполнена стяжка - по маякам произведена засыпка пескобетона М-300 (Русеан) с дальнейшей проливкой водой. Под стяжку уложен ЗвукоИзол. В течение недели в квартире никто не находится, окна не открывались. Высыхание происходит путем естественной вентиляции помещения. В качестве отделочных материалов планируется плитка (прим.60 м2. размер плитки 0,5х1,0 м.) и паркетная доска (прим.30 м2). Толщина стяжки от 2,5 до 5,5 см. по разным зонам квартиры. В среднем 5-5,5 см.

За Байкалом написал :
В советское время это назывался"армянский метод". После таких методов советские колхозы трещали по швам. В те времена армяне да другие "строители" промышляли по колхозам в поисках шабашных денег.

+1 это не стяжка

manhat10 написал :
в квартире выполнена стяжка - по маякам произведена засыпка пескобетона М-300 (Русеан) с дальнейшей проливкой водой.

Что за метод, типа под укладку тротуарной плитки.

Если армирование есть, то есть смутная надежда на дальнейшее существование.
Может речь идет о полусухой стяжке? Если просто гарцовка, политая водой, то прочности явно маловато...

Vo.V.A. написал :
Ударной коронкой разобьёте её-стяжку.А кирпичик выпиленный можете пощупать-поломать-покрошить...Визуально посмотреть слои удобнее.Видели как асфальт на дороге берут на пробу?

коронкой и берут..)

Может, пока не поздно, удалить эту "стяжку" и сделать как положено, тем более, что есть участки по 2,5 см? Дешевле будет, чем потом плитку отковыривать и выкидывать.

Вечный студент

MrGalaxy написал :
Может, пока не поздно, удалить эту "стяжку" и сделать как положено, тем более, что есть участки по 2,5 см? Дешевле будет, чем потом плитку отковыривать и выкидывать.

Судя по всему так и придется делать.

manhat10 написал :
Судя по всему так и придется делать.

Но есть и плюсы )) Это Вам не настоящую стяжку демонтировать!
Скорее всего она ломом вскроется.

Oleg V написал :
Но есть и плюсы )) Это Вам не настоящую стяжку демонтировать!
Скорее всего она ломом вскроется.

ИМХО, обычной фомки достаточно, лом не понадобится. Выносить только эти несколько тонн... И искать куда складывать.

Вечный студент