Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4849153

Стою перед выбором. Идет ремонт в новостройке. Уже стоят оштукатуренные стены и розетки, сделана стяжка и тут выясняется, что управляющая не одобрила положенный под стяжку звукоизоляционный материал Шуманет 100 супер. До этого я особо в процесс стяжки не вникал, а тут пришлось выяснять что и как сделали. Короче положили этот Шуманет по нему идут трубы отопления в теплоизоляции энергофлекс 9 мм. И все это залили пирогом из керамзитоа смешанного с наливным полом основит т45. Т.е. В разрезе пирог смотрится так: две трети керамзит с основиитом ну пару и сантиметров сверху чистый основит т45. Выглядит достаточно монолитно, но по весу достаточно легкая. Толщина стяжки получилась от 5,5 до 8 сантиметров. Главное что в некоторых местах над трубами слой полтора два сантиметра, ближе к радиаторам. Высота труб в изоляции 35мм.
Делать нечего стяжку пришлось снять и положить шумку от застройщика некий вспененный полиэтилен толщиной 10 мм по плотность похож на подложку под ламинат, только толстую.
Теперь встала проблема как и из чего делать новую стяжку. Вопросы на повестке:

  1. Насколько вообще сделанная раньше стяжка на основе керамзита и наливного пола основит т 45 имела право на жизнь? У кого есть опыт? На сколько я выяснил сам производитель это вообще стяжкой не считает и она на гипсовой основе. Хотя мои рабочие говорят что уже давно так делают и ни одной трещины еще не видели в такой конструкции.
  2. Расстояние над трубами местами очень мало, но сделать стяжку выше на данном этапе просто дикий гемор. Уже все розетки выставлены и высоты дверных проемов. Если соблюдать часто встречающиеся рекомендации чтоб над трубами нужно минимум 4 см стяжки, то мне придется проламывать все дверные проемы и много розеток переносить.
  3. Если гипсовая стяжка фуфло, то если сделать ее из пескобетона той же высоты что и была, армировав сеткой поверх труб, будет ли это жизнеспособно в местах пролегания труб на небольшой глубине? Какой пескобетон взять? Или что другое? Где вообще сетку в данном случае помещать над трубами или снизу?
  4. При условии использования такой толстой и достаточно мягкой шумки не предпочтительно ли именно тяжелая стяжка из пескобетона? Или более легкая гипсовая стяжка сама по себе тише? Или легкая плавающая стяжка только увеличит эффект барабана?

Вобщем вопросов больше чем ответов, ремонтами никогда не занимался, теперь приходится вникать во все. Главное что бесит что ответа ждут от меня.
Помогите советом плиз на решение у меня всего неделя.

dezil написал :
Стою перед выбором. Идет ремонт в новостройке. Уже стоят оштукатуренные стены и розетки, сделана стяжка и тут выясняется, что управляющая не одобрила положенный под стяжку звукоизоляционный материал Шуманет 100 супер. До этого я особо в процесс стяжки не вникал, а тут пришлось выяснять что и как сделали. Короче положили этот Шуманет по нему идут трубы отопления в теплоизоляции энергофлекс 9 мм. И все это залили пирогом из керамзитоа смешанного с наливным полом основит т45. Т.е. В разрезе пирог смотрится так: две трети керамзит с основиитом ну пару и сантиметров сверху чистый основит т45. Выглядит достаточно монолитно, но по весу достаточно легкая. Толщина стяжки получилась от 5,5 до 8 сантиметров. Главное что в некоторых местах над трубами слой полтора два сантиметра, ближе к радиаторам. Высота труб в изоляции 35мм.
Делать нечего стяжку пришлось снять и положить шумку от застройщика некий вспененный полиэтилен толщиной 10 мм по плотность похож на подложку под ламинат, только толстую.
Теперь встала проблема как и из чего делать новую стяжку. Вопросы на повестке:

  1. Насколько вообще сделанная раньше стяжка на основе керамзита и наливного пола основит т 45 имела право на жизнь? У кого есть опыт? На сколько я выяснил сам производитель это вообще стяжкой не считает и она на гипсовой основе. Хотя мои рабочие говорят что уже давно так делают и ни одной трещины еще не видели в такой конструкции.
  2. Расстояние над трубами местами очень мало, но сделать стяжку выше на данном этапе просто дикий гемор. Уже все розетки выставлены и высоты дверных проемов. Если соблюдать часто встречающиеся рекомендации чтоб над трубами нужно минимум 4 см стяжки, то мне придется проламывать все дверные проемы и много розеток переносить.
  3. Если гипсовая стяжка фуфло, то если сделать ее из пескобетона той же высоты что и была, армировав сеткой поверх труб, будет ли это жизнеспособно в местах пролегания труб на небольшой глубине? Какой пескобетон взять? Или что другое? Где вообще сетку в данном случае помещать над трубами или снизу?
  4. При условии использования такой толстой и достаточно мягкой шумки не предпочтительно ли именно тяжелая стяжка из пескобетона? Или более легкая гипсовая стяжка сама по себе тише? Или легкая плавающая стяжка только увеличит эффект барабана?

Вобщем вопросов больше чем ответов, ремонтами никогда не занимался, теперь приходится вникать во все. Главное что бесит что ответа ждут от меня.
Помогите советом плиз на решение у меня всего неделя.

вам когда ключи выдавли-ознакомили с требованиями к ремонту?что где и как должно быть.

ANT/D написал :
вам когда ключи выдавли-ознакомили с требованиями к ремонту?что где и как должно быть.

Даже раньше, а не когда ключи выдавали...
У меня знакомому в договоре на строительство было это прописано.
И он с момента получения ключей обязан был устроить стяжку с определенными характеристиками в течении определенного срока.

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Это сейчас не важно уже. Если так интересно, мне не прописывали конкретную шумку, по договору могу свою положить, согласовав с управляющей. Вот тут и вышел казус, на словах главный инженер одобрил нашу шумку, а когда дело до акта дошло взял свои слова назад.
По существу вопросов есть что сказать?

У меня было наоборот. Инженеры от управляющей компании настаивали на шуманет под стяжку. Я их тупо послал,
ибо не признаю шуманет, как шумку, и сделал УБО Кнауф, слой 35 мм. Закрыл всю гофру,разводку и электрики и отопления.
Поверх - стяжка ЦПС. Они на дыбы, а я им бумагу в зубы от Кнауф, технические характеристики УБО Кнауф. Отстали сразу )
Их требования делать именно шуманет, или нечто иное - ниочем! Если вы сумеете документально обосновать верность вашего
выбора, "пирога"
Точно так спорил с ними же по утеплению 2 х лоджий, и точно так они отстали, когда им предоставил бумаги )
Там было 10 инженеров - все бездари ) Видать, настаивают именно на своем неком бренде, откат чтоль имеют?
Ну если 4 000 квартир, площадями по 150 - 300 м кв, и везде строго шуманет. Откат то - дай Боже какой получится )
От названного ими бренда...

Труд без искусства - Варварство!

Ваш основит гипсовый сколько кг 1 мешок? И сколько стоит?
Сравните с пескобетоном Вилис М 400 или М 300. Вес 40 и 50 кг. Цена в среднем 150 руб мешок.
При этом Вилис реально прочнее

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Ваш основит гипсовый сколько кг 1 мешок? И сколько стоит?
Сравните с пескобетоном Вилис М 400 или М 300. Вес 40 и 50 кг. Цена в среднем 150 руб мешок.
При этом Вилис реально прочнее

По сути меня ценовой вопрос в последнюю очередь напрягает. Я хочу понять что лучше и как делать точно нельзя. Много мнений встречал что стяжка из пескобетона вчерашний день, если сразу не трескается, то трескается через год или два, когда уже предъявить некому. Вот и начинает семья дышать цементной пылью. А гипсовые стяжки в плане растрескиваний себя лучше ведут. Мои предлагают сделать пескобетоном русеан м300. Говорят если по уму сделать с армированием над трубами и трамбованием, то все будет ок. Но чет сомнения.
Кстати клонить в курсе формулы карла гезеле по шумоизоляции, там соотношение веса стяжки и толщины пружинящей подстилки должны сочетаться, иначе пропадает весь эффект от плавающей стяжки

Вот интересная статейка

Что, действительно такие требования от УК? Всегда считал, что мой ремонт - мое дело, а если соседям мешают как я сверху тапочками стучу - пусть жалуются. Возможно скоро въеду в новостройку, так заставят делать определенную стяжку? А как проверят что я сделал, и вообще имеют право проверять, что я в своей квартире сделал.? Одно дело, счетчики поставить - опломбировать и ввести кабель к домашнему щитку.
Но чтобы определенный пирог стяжки делать...
Плиты ровно положены, собираюсь ровнителем по маякам протянуть и все. А электрику - по потолку.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

dezil написал :
от 5,5 до 8 сантиметров

В такой толщине проблему решить достаточно сложно. Шуманет на вспененный п/э это в принципе шило на мыло.
Гипс это вяжущее тоже что и цемент, но в отличие от цемента он обратим (размокает от воды), не везде можно использовать.
От УК Вы можете отбится по примеру, что Вам Труженик подсказал, но вот будет ли реальная звукоизоляция это большие сомнения.

Alex_Kov написал :
а если соседям мешают как я сверху тапочками стучу - пусть жалуются

Ну так над Вами же тоже будут стучать. Тоже будете жаловаться?

Горизонт Универсал, на основе цемента. Цена как у основита, качество - куда лучше! За те самые деньги )
Это автору, которого :

dezil написал :
ценовой вопрос в последнюю очередь напрягает

...
Если выбирать между пескобетонами Вилис И Русеан - Вилис лучше.
...

dezil написал :
Много мнений встречал что стяжка из пескобетона вчерашний день, если сразу не трескается, то трескается через год или два, когда уже предъявить некому. Вот и начинает семья дышать цементной пылью

  • Впервые слышу подобный бред. Может и бетон,кирпич тоже вчерашний день? Тоже трещат,дома дают усадку,хоть ты
    дом разбирай, это вам не пыль от стяжки ) Которой,кстати, нет и не будет от ЦПС.
    Ну разве что слоны у вас дома дискотеку устроят )

Труд без искусства - Варварство!

Рома написал :
Ну так над Вами же тоже будут стучать. Тоже будете жаловаться?

Я веду к тому, что шум в твоей квартире - это твоя проблема и ты ее должен устранять.
Ели мне мешает звук телевизора соседей в 2 часа ночи, буду жаловаться. Если их тапочки - то звукоизолировать свой потолок.

Вопрос в другом. На каком основании УК может заставить сделать звукоизоляцию в моей квартире ЕСЛИ нет жалоб соседей?

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Alex_Kov написал :
На каком основании УК может заставить сделать звукоизоляцию

На том основании, что дом сдан без отделки под ответственность собственников. И они должны сделать отделку в соответсвии со СНиП. Но собственники вместо того, чтоб сделать стяжку по СНиП начинают права качать

Alex_Kov написал :
На каком основании УК может заставить сделать звукоизоляцию в моей квартире

УК страхуется от жалоб на шум в будущем. По идее это УК должны сами позаботиться и сделать везде
шумоизоляцию. Еще до продажи квартир. Но это в теории, увы...
...
Автору :

Технические характеристики Убо Кнауф. Решите с УК. Разрешат? - Делайте. Поверх - из выше перечисленных материалов.
Тоже согласуйте с УК. Шуманет - рулонный, и везде, где идут шлейфы гофры, а шлейфы пересекаются местами, под
шуманет - пустоты. Нехилые причем пустоты. Ну и о каком тогда "качестве" можно говорить?...

Иное дело - Убо Кнауф. Шпателем куда угодно запихаешь и утрамбуешь ) Пустот ноль. А поверх ЦПС или наливайку.
...
Еще, выбросить пирог стяжки, и переделать дверные проемы. Разница в финансовых потерях - небо и земля.
Ну подразетки от пола были 30 см ,будут 26 см. Это чтоль катастрофа?
Но нет, потерями на стяжке вы не расстроены, хотя они в разы значительнее, чем проемы да подразетники.
Вы видать запутались, если сами себе противоречите )

Труд без искусства - Варварство!

Т.е. В возможность сохранить уровень стяжки и избежать проблем с трещинами над трубами никто не верит? Кстати у смеси горизонт с одной стороны заявлено применение в плавающих стяжках с другой в качестве основания прописаны только твёрдые поверхности

Рома написал :
На том основании, что дом сдан без отделки под ответственность собственников. И они должны сделать отделку в соответсвии со СНиП. Но собственники вместо того, чтоб сделать стяжку по СНиП начинают права качать

Я понимаю, что увожу от темы, прошу за это прощения.
А как вообще происходит проверка УК. Что, после продажи квартиры УК ходит и следит за ремонтом? И в конце ремонта должны прийти и проверить с рентгеном мою стяжку? Потому что наплести про свой пол могу что угодно, поди проверь.
Единственно - могут замерить на звукопроницаемость, но делать это без жалобы соседей, судебного решения (буде до того дойдет)... сомневаюсь что имеют право.

Труженик написал :
УК страхуется от жалоб на шум в будущем.

Как УК принимает ремонт? если можно так выразиться.

Труженик написал :
Они на дыбы, а я им бумагу в зубы от Кнауф, технические характеристики УБО Кнауф. Отстали сразу

Да? И какой у УБО индекс снижения уровня ударного шума?

Труженик написал :
Если вы сумеете документально обосновать верность вашего
выбора, "пирога"

А ты попробуй и тут тоже, применение УБО в целях шумоизоляции документально обосновать. Смогешь?

Труженик написал :
Ну если 4 000 квартир, площадями по 150 - 300 м кв, и везде строго шуманет.

А ты прикинь какой у тебя был бы профит если свой ВИЛИС впаришь?
Тут почти под миллион кв.м

Труженик написал :
УК страхуется от жалоб на шум в будущем. По идее это УК должны сами позаботиться и сделать везде
шумоизоляцию. Еще до продажи квартир. Но это в теории, увы...
...
Автору :

Технические характеристики Убо Кнауф. Решите с УК. Разрешат? - Делайте.

И этот человек ремонты делает ))) Хаха ха

Вопрос кто тут бездарь? Сам то читал что там написано?

УК должна посмотреть этап перед заливкой пола и подписать акт о скрытыхьработах. Теоретически после этого можно все сделать по другому, но потом когда соседи снизу обратятся с жалобой и вызовут сес, суд может инициировать проверку, раз долбят вам пол и по смотрят на соответствие снип. У нас дом монолит, люди нервные живут, уже несколько судов было.
Что касается шумки то ээ эффективность как я писал зависит от толщины слоя изоляции в смятом виде и массы которая на нее давит. К примеру если у тогоже шума нета написано что на него нужно давить не менее 120 кг на метр квадратный, а это пескобетон, гипсовый так давить сможет только при очень Толстом слое. Короче не так все просто и эффективность этого полиэтилена мягкого для меня под вопросом. Тогда бы уж ук прописывали бы уже и материал для стяжки обязательный, ведь снип вроде и гипсовую стяжку допускает.

Вот такую шумку продвигает ук

Alex_Kov написал :
Как УК принимает ремонт? если можно так выразиться.

  • Везде по разному. Ощущение,что нет единого правила,иль закона, все зависит от местных чиновников да от прихоти застройщика.
    Даже ограничения шумных работ - везде по разному.
    Требования по шумке, утеплению, акты скрытых работ,снос, перепланировка перегородок,гидроизоляция, перенос мокрых зон,
    отопление и тд. Одной УК сдаю каждый этап, строго настрого, и даю расписки, что предупрежден об ответственности.

У других, мать честная... Вот просят переделать чей то брак ремонта. Захожу - ну все на выброс. Слив, канализация - идет вверх! Горизонтальное штрабление несущей стены под вентиляцию ( штроба ширина 15 Х 7 см глубина )
Разводка электрики без гофры, и провода левые,фильтра краны - Китай, металлопласт - тоже. Стяжка на глазок,без маяков,
"пироги", утепление лоджий - не работают. Теплый пол, мат залит 4 - 5 см стяжкой и тд... ПГП зачем то криво заштукатурен
с 2 х сторон, и тд... ... Спрашиваю, УК приглашали?

  • А зачем? Они даже не в курсе про ремонт. На финише, чтоб подписать бумаги,да, приглашу.
    ...
    И ведь ЗА ДЕНЬГИ им что угодно подпишут! С вышеперечисленным ужасающим браком!
    ...
    Я бы ввел уголовную ответственность таким вот заказчикам!
    Штрафа 3 - 5 миллионов. Вплоть до конфискации квартиры
    . Ибо только таким методом можно заставить таки
    их думать головой, а не . опой! Застройщику - тоже самое! Плюс отнимать лицензии!

Труд без искусства - Варварство!

Я бы запретил продавать квартиры голыми. Это просто нонсенс для остального мира.

Скажите пжж, а где и у кого интересоваться про требования к обустройству голой квартиры?
А то нас такое "щАстье" ожидает после НГ.

tomix написал :
Скажите пжж, а где и у кого интересоваться про требования к обустройству голой квартиры?
А то нас такое "щАстье" ожидает после НГ.

Ук должна дать регламент проведения ремонтных работ, там только основные моменты, и всякие ссылки на снипы, которые вы обязаны соблюдать. Ситуация бредовая, ну не может человек без соответствующего образования знать все их снипы. А надеяться что нанятая бригада все четко знает тоже не приходится. И в итоге за все отвечать вам если что. Тч готовитесь вникать во все сами, перепроверяйте всю информацию от бригады, что как и почему так и почему из этого предлагают сделать.

Да уж. Чувствую, придётся делать тут развесистую тему и выспрашивать, потому что в многолетних наслоениях тематических веток сложно выкопать нужное.

tomix написал :
Да уж. Чувствую, придётся делать тут развесистую тему и выспрашивать, потому что в многолетних наслоениях тематических веток сложно выкопать нужное.

у страха-глаза велики,волков бояться-в лес не ходить,работа не волк ...).снип-ну эт как пдд,сложного ничего нет.соблюдать да и всё..)вообще странно,каким боком ук имеет отношение к этим вопросам.если вы собственник жилплощади.по логике-ук вы нанимаете для эксплуатации здания,а в итоге, почему-то, они вам диктуют условия.они по моему своё название воспринимают буквально.)эдакие доминаторы..).они вас могут только ознакомить с требованиями,но никак не принимать то,что вы наваяете.ну максимум инженерию проверить.

У меня новостройка сейчас. Монолит и голые стены. В УК дали регламент по работам, что можно и как. Про стяжку ни слова. Никаких ссылок на СНиПы нету. Написали что обязательно нужно ставить обратные клапаны на ГВС и ХВС. Ну и электрику до заделки должен посмотреть представитель УК. Ну и пункты, что нужно согласовать с УК типа штробления железобетона на глубину более 1,5см.

ANT/D написал :
у страха-глаза велики,волков бояться-в лес не ходить,работа не волк ...).снип-ну эт как пдд,сложного ничего нет.соблюдать да и всё..)вообще странно,каким боком ук имеет отношение к этим вопросам.если вы собственник жилплощади.по логике-ук вы нанимаете для эксплуатации здания,а в итоге, почему-то, они вам диктуют условия.они по моему своё название воспринимают буквально.)эдакие доминаторы..).они вас могут только ознакомить с требованиями,но никак не принимать то,что вы наваяете.ну максимум инженерию проверить.

Вы знаете, лучше бы диктовали. На нашем форуме будущих жильцов уже есть такие перлы:
"По моему мнению песчанно-цементная стяжка у нас в квартирах уже есть. Залита плохо, с наплывами, но по уровню ровно, с перепадом 1-2 см. по квартире, что допустимо. Соответственно из этой логики, надо сбить наплывы, вымести мусор, промыть щелочным раствором (обезжирить), далее прогрунтовать и потом сверху протянуть смесью типа Основит Скорлайн FK45R 20 кг, стоимость 270 руб., 13 кг./кв.м. на 1 см. стяжки. Возможно есть и более подходящая смесь, взял первую попавшуюся. Данную смесь можно легко и самому протянуть правилом, но перед этим поставив маяки по уровню.
Итого цена вопроса 200 руб. кв.м. стяжки. Зачем забирать 4-7 см. и так не высоких квартир?
"
Ааа, да, проводку он туда же собирается:
"Для электрики достаточно 6-8 мм., на толщину провода. Провод 3*2,5 ВВГ 4 мм. занимает
Из-за порога наливать 5 см. по всей квартире тоже решение спорное.
"

— а вы провода в гофру не будете ставить???

"Провода уже идут в ПВХ оболочке, надо брать провод с маркировкой "нг" (не горючий) и если будут скрутки, то паять, гофра не нужна. Если что случиться, то всегда можно дублирующий провод в пластиковом плинтусе пробросить. Шумоизоляцией для соседей будет пробковая подложка под ламинат."

Остаётся надеяться, что такой фрукт не надо мной поселится.

Подскажите, пожалуйста - а в каком документе указаны требования к материалам и ремонту? В моем договоре купли-продажи только указано что квартира без чистовой отделки, штукатурки, разводки итп, а мои обязанности - оплатить в срок и все. Акт приема-передачи содержит только общие фразы.

Труженик написал :
УК страхуется от жалоб на шум в будущем. По идее это УК должны сами позаботиться и сделать везде
шумоизоляцию. Еще до продажи квартир. Но это в теории, увы...
...
Автору :

Технические характеристики Убо Кнауф. Решите с УК. Разрешат? - Делайте. Поверх - из выше перечисленных материалов.
Тоже согласуйте с УК. Шуманет - рулонный, и везде, где идут шлейфы гофры, а шлейфы пересекаются местами, под
шуманет - пустоты. Нехилые причем пустоты. Ну и о каком тогда "качестве" можно говорить?...

Иное дело - Убо Кнауф. Шпателем куда угодно запихаешь и утрамбуешь ) Пустот ноль. А поверх ЦПС или наливайку.
...
Еще, выбросить пирог стяжки, и переделать дверные проемы. Разница в финансовых потерях - небо и земля.
Ну подразетки от пола были 30 см ,будут 26 см. Это чтоль катастрофа?
Но нет, потерями на стяжке вы не расстроены, хотя они в разы значительнее, чем проемы да подразетники.
Вы видать запутались, если сами себе противоречите )

Из описания КНАУФ УБО: "После затвердевания и высыхания на поверхность стяжки Кнауф Убо обязательно устраивают твёрдое покрытие, например, сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов, либо высокопрочные стяжки толщиной не менее 35 мм."
Этож сколько бабла надо будет ввалить, чтобы не менее 3 с половиной сантиметров наливайки налить на 100 метровую квартиру, например? А я вам скажу - это еще 100 000 сверху только материал, а работа? Еще полтинник?
Сколько вас читаю, так не теряю ощущения что вы ремонтируете какие-то другие квартиры где-то на Марсе, причем заказчики тоже оттуда. Много кому вы уже успевали зарядить 150 тысяч сверху благодаря этому УБО с каширского двора, где вам вовсю откаты лепят?

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1969

dezil написал :
имела право на жизнь?

  • производитель стяжки может составить акт на работы - в которых укажет все обоснования применения тех или иных материалов и технологий.

Общий критерий: (Я считаю) чем больше вес стяжки - тем лучше ее свойства.

Труженик написал :
сделал УБО Кнауф, слой 35 мм. Закрыл всю гофру,разводку и электрики и отопления.
Поверх - стяжка ЦПС. Они на дыбы, а я им бумагу в зубы от Кнауф, технические характеристики УБО Кнауф.

У них как-то мало написано про УБО:

Показатели Значения
Толщина слоя от 3 до 30 см
Плотность (в сухом состоянии) ~ 600 кг/м3
Прочность
при сжатии > 1,0 МПа
при изгибе > 0,5 МПа
Коэффициент теплопроводности (?) 0,1 Вт/м·°С
Возможность ходить через 48 часов
Расход, кг/м2 7,0 - 7,5 (при толщине слоя 10 мм)
Упаковка бумажный мешок 25 кг
Срок хранения 12 мес. в неповрежденной упаковке

Получается, что УБО на порядок плотнее пенопласта (600 кг/м3, против 30-35 у использующегося псб-с35, эппс), или аналог (по плотности) пенобетону D600.

У пенопластов, для плавающей стяжки с поверх. плотностью 100кг/м2, в среднем приводится индекс снижения ударного шума ∆L[SUB]nw[/SUB], дБ = 25
Пример акуст. испытаний тут:
(Лучше ничего не нашел по пенопластам)

УБО точно не может быть лучше пенопласта

Пенобетоны тут (протокол акуст. испытаний)
Для 40мм пенобетона D600 там получается ∆L[SUB]nw[/SUB], дБ = 18-20 (считал как 80 минус значение в таблицах 3-4 из статьи по ссылке)

Видимо, как-то так же получится УБО+ЦСП, либо хуже.