Добрый день. Посоветуйте материал для изолирования конденсата.
Сейчас имею проблему в двух местах, немного выше входной двери внутри квартиры проходит опорная рельса, как похолодало, вода на порог с неё льется очень интенсивно.
Второе, старая вытяжка, выходящая на улицу, там есть ракушняка камень, а на него и щели вокруг я замазал плиточным клеем несколько слоев. Сейчас там ниша, зимой вылезло промерзание и теперь там стоит лужица воды, вся внутренняя стенка мокрая.
Изменить температурные условия в обоих местах я не могу, нужно надежную преграду влаге поставить, герметик какой-то что ли.
В общем одна поверхность - металл, вторая плиточный клей.
Здравствуйте! в обоих местах имеем холодный паронепроницаемый материал, который контактирует с паром. Значит нужно сделать что? Правильно,-пароизоляцию. Советую взять вспененный полиэтилен или полиуретан, желательно самоклеящийся, и оклеить перемычку над дверью и нишу(амбразуру)вытяжки, и декоративно закрыть деревом или полиуретаном(материалом с низкой теплопроводностью и теплоемкостью).
Что имеется в виду контактирует с паром?
Штукатурка так понимаю мокнет т.к. на улице минус, в комнате плюс и она плохой теплоизолятор. С металлом то же.
То есть мне нужен такой материал, который бы стал термоизолирующей прослойкой между ними?
Раньше на балке был приклеен оштукатуреный пенопласт, протекал насквозь. Снаружи утеплить никак не могу)
Поклейка вспененного полиэтилена на обозначенные поверхности решит мои проблемы? Штукатурка мокрая, не просыхает, наверное насквозь, как на такое клеить.. еще грибок пойдет((
Ну посоветуйте пожалуйста как это качественно сделать, я ж не буду эксперементировать наклеивать/отрывать.
В материалах которые в этом помогут вообще не разбираюсь кроме пены, но тут она ни к чему.
AndyMirror написал :
На железо точно не поможет. Оно хорошо промерзает и теплоизолировать его надо качественно.
зачем стараться железо теплоизолировать,(оградить от холода, "внести в дом") если надо,- просто чтоб на нем небыло конденсата.
А для этого надо отсечь контакт с теплым влажным воздухом, и оштукатуривание врядли поможет из-за паропроницаемости, придется грунтовать, красить паронепроницаемой краской(эмаль алкидная) и делать это в теплое время года, а потом все равно отвалится, поэтому лучше и достаточно обернуть,оклеить пенофолом или аналогом
АРТиКул написал :
и декоративно закрыть деревом или полиуретаном(материалом с низкой теплопроводностью и теплоемкостью).
Leprechaun написал :
То есть мне нужен такой материал, который бы стал термоизолирующей прослойкой между ними?
да,именно термоизолятор, а не утеплитель, и к тому же паронепроницаемый
Leprechaun написал :
Раньше на балке был приклеен оштукатуреный пенопласт, протекал насквозь.
видимо такая конструкция плохо изолировала холодную балку от теплого воздуха
Leprechaun написал :
Поклейка вспененного полиэтилена на обозначенные поверхности решит мои проблемы?
да, а чтоб наверняка приклеить, -возьмите полиуретановый клей(оч.липкий и сырости не боится(не большого кол-ва влаги, а просто -сыроватых поверхностей) )
если можно дайте фото выхода вытяжки, а то неочень ясно.
Нужен какой-то план действий, что именно купить и наклеить чтобы избавиться от этих проблем.
ЭППС глянул что такое, возможно и подойдет, только особо толстый не хочется, какого будет достаточно? Его можно на штукатурку впечатать к задней стенке и сверху еще слоем заделать? И насколько промерзание по краям его устранится, возможно промазать еще чем-то надо.. Сейчас как видите имею лужу воды на дне) грибок не за горами
AndyMirror написал :
Это минимум. Можно и 5. Или вам там нужна ниша?
Да, пока нужна, иначе бы капитально заделал
AndyMirror написал :
Штукатурится ЭППС специальными составами.
Пишут CT 84/85 подойдет для поклейки, составляю список для закупки на выходные) Хотя мне мешок 25 кг совершенно не нужен, как и целый балонн 84-го, да и монтажного пистолета нет
Вообще я понял что мне нужен ЭППС, но в обоих случая не совсем понял как пирог изолирующий организовать, нужно же и к нише клеить и сверху пройтись чем-то.. паро-влаго изоляция может дополнительно?
И что делать перед поклейкой, сушить обогревателем? В текущем состоянии не высохнет до конца зимы.
В общем выяснил есть у нас в продаже ЭППС, плотностью 30-35, толщиной 2..5 см.
Так понимаю он влаго/паронепроницаем практически. Осталось решить как подготовить поверхность, на что клеить и чем по нему сверху пройтись.
Я же уже не увижу в нише за этим материалом, просох ли цемент.. чтоб грибок за ним не развелся
Ну и щели боковые наверное каким-то герметиком или чем, идеально же не вырежу
До выходных жду советов и поеду покупать, спасибо!
Нишу необходимо высушить пушкой, затем приклеив (качественно) ЭППС отсечь влажный воздух из помещения, после этого уже сухая поверхность если и будет промерзать до ЭППС (скорее всего точка росы будет в нем) то конденсата и влаги не будет, с условием полной изоляции от поступления воздуха из комнаты. А если сейчас закрыть эту нишу во влажном состоянии, зимой она промерзнет, а по-теплу оттает и там уже во влажной стене попрут грибы... Но лучше, если есть возможность, утеплить снаружи, т.к. утепление изнутри ещё та лотерея.... вот калькулятор, куда вводите свой "пирог" стена+утеплитель, затем температуру забортного и комнатного воздух и смотрите промерзает ли "пирог" и где выпадет конденсат : теплорасчет.рф
И еще подумалось.. посоветуйте чем защитить бока/верх/низ ниши
До того как узнал обо всех этих материалах думал просто промазать аквастопом, а сейчас уже думаю может тонким полиэтиленом или чем.. ну так чтобы от протеканий защитить и от самой ниши что-то осталось
Leprechaun написал :
не совсем понял какой это полной изоляции)
Снаружи утеплить не могу.
Интересно, а если выберу 2-3 см плиту и точка росы будет за ней, конденсат проступит на поверхности?
вам необходимо сделать пирог стена+утеплитель без воздушных карманов, в месте их соприкосновения, т.е. качественно без пустот приклеить ЭППС, чтобы в эти пустоты не поступал влажный воздух из комнаты, там будет либо лёд либо конденсат, да ещё и не проветриваемые - раздолье плесени и грибам, поэтому посоветовал напыляемый POLYNOR - нанес как пену, каким необходимо слоем... но это в теории, а на практике - напрягите мозги и утеплите СНАРУЖИ.
p.s. если по графику точка росы на поверхности внутри помещения, значит пирог промерз - конденсат.
rnessa,
Спасибо за советы! Все таки изнутри буду делать, как мозги не напрягай, а POLYNOR этот найти у нас не легко и снаружи утеплить можно только с помощью профессиональных альпинистов, туда даже машина не заедет.
Дорогое удовольствие получится.
Пустот не должно остаться даже если на клей обычный приклеить, просто намажу и вдавлю..
Много интересного о материалах узнал благодаря этой темке)
Leprechaun написал :
Основной на сейчас для меня вопрос, есть разница наклею я свой ЭППС на CT-85 или обычный хороший плиточный клей?
Я бы в этом конкретном случае вообще отказался бы от клея, так как полная герметичность полости обеспечить невозможно, при этом вероятно попадание и накопление влаги через щели, причём с циклическим промерзанием и оттаиванием.
В потолке просверлить по линиям отверстия и в них забить деревянные или пластиковые пробки.
Прижать к потолку слой пенопласта, пенополистирола или любого другого водонепроницаемого пластика.
Снизу подвести достаточно жёсткую металлическую или пластиковую панель, притянуть её шурупами к потолку, используя установленные в потолке пробки.
И уже эту панель можно обклеить пластиком, покрасить или отделать ещё каким нравится способом, например прикрыть уже декоративной панелью.