Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4870090

ma-masha написал :
Хм, и что, в них нет открывающейся части? На случай мало ли чего...

Там она чисто формальная, на случай вопроса пожарного инспектора о мало ли чего.

ma-masha написал :
Керамогранит-это очень жестко и холодно. И дорого. Особенно укладка.

Пойду смотреть цены на укладку.

Чип и Дейл написал :
TNy, смотрите не на линолеум, а на керамогранит.

Даже если это шутка, идея мне нравится.
Сделать теплый пол с керамогранитом под дерево, почему бы нет
Положить стяжку, отражатель, пленочный пол и сверху закрыть керамогранитом. Не дороже паркета обойдется и пара слоев независимости от подвала получится.

TNy написал :
У меня решетки свежепоставленные, им годик всего

Хм, и что, в них нет открывающейся части? На случай мало ли чего...

Чип и Дейл написал :
а на керамогранит.

Керамогранит-это очень жестко и холодно. И дорого. Особенно укладка.

TNy, смотрите не на линолеум, а на керамогранит.

ma-masha написал :
А на 1 этаже и удобно-прямо в окно его.

У меня решетки свежепоставленные, им годик всего

ma-masha написал :
Там 310 ширина?

Померила, да 312.

ma-masha написал :
У меня получалось-500 р за метр-демонтаж, 400-залив по маякам, 50-грунтовка

Может посоветуете кого?

TNy написал :
Вот с моим бюджетом уже на линолеум и смотрю.

А если линолеум-то, по моему-влажность из под пола-побоку. Потому что, в квартиру не попадет, а летом(если она там и есть)-все-равно высохнет. Только щели заделать(хотя, непонятно откуда они, если это 11-49, там вроде цельная плита), и залить пол наливным. И линолеум кинуть. У меня получалось-500 р за метр-демонтаж, 400-залив по маякам, 50-грунтовка, линолеум-не знаю сколько, клали сами. А на 1 этаже и удобно-прямо в окно его. Там 310 ширина?

ma-masha написал :
Всё просто. Это, наверное, домII-49, у меня такая же квартира была, 1-й этаж. Там паркет -черный клей(типа битум)-тонкий оргалит-опять черный клей-рыхлая двп 1 см-битум-плита перекрытия.

Этож сколько мешков для мусора надо покупать?
Зато понятно, почему он теплый.

ma-masha написал :
Что ламинат, что паркетная доска-холодно, ковер нужен. А вот по линолеуму, почему то тепло.

Вот с моим бюджетом уже на линолеум и смотрю.

parket_shik написал :
Откуда там прессованное ДВП, мне совершенно непонятно. Такой материал только под лаги укладывался.

Всё просто. Это, наверное, домII-49, у меня такая же квартира была, 1-й этаж. Там паркет -черный клей(типа битум)-тонкий оргалит-опять черный клей-рыхлая двп 1 см-битум-плита перекрытия.

TNy написал :
Мне сказали, что ламинат с паркетом не сравнится, по нему босиком не ходят.

Что ламинат, что паркетная доска-холодно, ковер нужен. А вот по линолеуму, почему то тепло.

бракодел написал :
стяжка может добавить новых проблем - оказаться холодной

+1
У меня на 1 этаже-еще и соседи стали более слышны при замене пола, поэтому, действительно, может быть вначале попробовать гидроизолировать состороны подвала, какой-нибудь обмазочной ГИ типа глимс водостоп.?

бракодел написал :
TNy, укладка на паркет ?

Нет, нужно что-то со швами сделать.
Если я правильно поняла, лучше бетонный пол с изоляцией, чем слоеный пирог волнами.

Надеюсь, всё правильно написала:

Огромное спасибо за советы и диагностику!

TNy, укладка на паркет ?

бракодел написал :
а сами что хотите ?

Хочу супер-пробковое покрытие, тут где-то видела на форуме, - пробка и ударопрочная и влагостойкая, хочу инженерную доску такую:
Мало ли что я хочу
Денег-то в обрез.
Мне сказали, что ламинат с паркетом не сравнится, по нему босиком не ходят.
Лиминат (33 класс) мне насчитали 14-16 тыс., паркетная доска - где-то около 20-25 тыс. на мою площадь.
Босиком у меня и так не ходят, т.к. первый этаж, полы холодные очень. Теплый пол только на кухне - корейская ик-пленка, привезенная из Кореи, у нас пока такой нет. Сверху на пленке винилам лежит. Мягкий, приятный, влагостойкий, только холодильник по нему двигать нельзя ни к коем случае. В одном месте я его уже клеила, а ему год еще не исполнился.
Вот и все, что я знаю о напольных покрытиях.

TNy написал :
А плиты сами не впитывают?

ну они паропроницаемы , но по сравнению с едва замазанным швом ...

TNy написал :
А говорили, что дистанционно диагноз не ставится

TNy написал :
скажите что-нибудь относительно финишного покрытия.

а сами что хотите ?

Сколько в Москве финишное покрытие стоит - не секрет. В любом интернет-магазине посмотреть можно, выбрав регион.
Может быть я бестолково объяснила - это мой бюджет, включая материалы
Чтобы потом внезапно не оказалось, что не хватает какой-нибудь очень нужной смеси, стоимость 7 тыс. руб.

бракодел написал :
так скорей всего влага идет в швы между плит. кстати вариант эти швы прочистить и заделать ... плиточным клеем что-ли

Ага, это я могу.
А плиты сами не впитывают?
Может быть, действительно, я на своем полу вижу не трубы, которые снизу идут, а швы в плитах?
Ровные две полосы длиной на всю комнату - от стены до стены. А ширина сантиметров 40-50 в зависимости от количества участвующих в процессе паркетин (каждый год по-разному).
Да! Очень похоже.
А говорили, что дистанционно диагноз не ставится

бракодел, пожалуйста, скажите что-нибудь относительно финишного покрытия.
Буду очень Вам признательна.

По форуму уже поняла, что это разные работы, разные специалисты нужны, чтобы стяжку, гидроиэоляцию (всё о чем я, пользуясь этим полом, даже не догадываюсь) и для укладки паркета, ламината и того, что сверху.

TNy написал :
Москва. Здесь это не бюджет

...да

TNy написал :
на источник влаги в подвале даже посмотреть никто не пойдет.

так скорей всего влага идет в швы между плит. кстати вариант эти швы прочистить и заделать ... плиточным клеем что-ли

timonja написал :
И что с источником влаги из подвала, так и останется на самотёке?

Единственный для меня вариант - заделать его влияние у себя в полу. Отсутствие веры в Деда Мороза не оставляет выбора.
У нас в подъезде с 9-ого этажа по 6-ой стена покрывалась инеем пока дом утеплителем не обшили, на источник влаги в подвале даже посмотреть никто не пойдет.

TNy написал :
Здесь это не бюджет

Хорошо вам там …

TNy написал :
Снять пол и залить чем?

Почему именно залить? Ведь масса других вариантов. Вы сначала снимите, а потом ставьте диагноз. И что с источником влаги из подвала, так и останется на самотёке?

timonja написал :
не проще ли для начала нейтрализовать источник влаги? Бюджет в штуку евро для 19-ти квадратов весьма неплохая сумма

Спасибо.
Да.
Как это сделать? Снять пол и залить чем?

P.S.

timonja написал :
Бюджет в штуку евро для 19-ти квадратов весьма неплохая сумма для просто

Москва. Здесь это не бюджет

TNy написал :
придумать что-то такое, чтобы пореже пол перестилать.

Бетон. Внукам останется , а вообще, тема гадания на кофейной гуще, не проще ли для начала нейтрализовать источник влаги? Бюджет в штуку евро для 19-ти квадратов весьма неплохая сумма для просто

TNy написал :
я - нищая

бракодел написал :
стяжка может добавить новых проблем - оказаться холодной

Хуже, чем сейчас вряд ли будет.
Хотелось бы только не впустую потрать деньги, силы и время.
Мебель и скраб уже две с половиной недели переезжает в другие комнаты, выкинуто такое количество, как при глобальном переезде "сгорает". Пришлось специально нанимать мастеров для переноса огромного шкафа купе - разборки и сборки в другой комнате.
Моя задача придумать что-то такое, чтобы пореже пол перестилать.

А что про жидкое стекло скажите?
Я ничего больше придумать не могу с гарантированной гидроизоляцией.
Как-то же делают в ванных комнатах пол. Можно же сделать тоже самое, но вместо плитки что-то более легкое и приятное.

TNy написал :
и сказал, что фиг его знает, что там обнаружится.

с этим трудно спорить

TNy написал :
Посмотрел на оргалит под паркетом, потрогал и удивился, что он сухой.

то что сухой - не удивительно , разницу в влажности так просто не заметить

TNy написал :
Т.е. если вскрывать паркет, его никто уже обратно не положит.

он скорей всего прибит гвоздями и при демонтаже сильно пострадает

TNy написал :
Делать стяжку.
Сухую, какую-то специальную гидроизоляционную, или обычная стяжка от "котельной" защитит?

стяжка может добавить новых проблем - оказаться холодной

parket_shik написал :
Нужно на месте найти специалиста и с ним консультироваться. А мы здесь только догадки строим относительно устройства Вашего пола. Всё равно, что лечить больного по телефону.

Нашла специалиста, пришел, посмотрел и сказал, что фиг его знает, что там обнаружится.
Посмотрел на оргалит под паркетом, потрогал и удивился, что он сухой.
Ну да, и еще сказал, что стяжка 28 дней сохнет.
Поэтому лечить паркет бесполезно, однозначно, в морг.
Т.е. если вскрывать паркет, его никто уже обратно не положит. Получается, надо вскрывать и выносить мешками на помойку.
Делать стяжку.
Сухую, какую-то специальную гидроизоляционную, или обычная стяжка от "котельной" защитит?
Покрытие.
Ламинат намного хуже дешевой паркетной доски?

На этом форуме прочитала, что гидроизоляция полов над теплыми помещениями обязательна.
До этого думала, что есть трещина в плите и конденсат какой-нибудь из подвала просачивается.
Не понимала, из-за чего ещё такое может быть. Догадываюсь, что в отопительный сезон всё, наоборот, сохнет, а не мокнет.

Брейгель написал :
Может, цветы с балкона на зиму переносите в комнату и поливаете беспощадно?

Из цветов по именам могу назвать троих - фикус, кактус и кофе, я тот еще цветовод.
Ничего я с балкона не ношу, а поливаю только если не забуду. Тем более беспощадно. У меня рабочий инструмент - компьютер, даже три, они существа хрупкие и с нещадным поливом цветов в комнате мириться не станут.
Комната дальняя от всех коммуникаций типа канализации, водопровода и т.п., воды там нет, даже у соседей сверху.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

TNy написал :
Подскажите, пожалуйста, что делать

непонятно, что делать, так как неясно, как весь этот пирог пола устроен. Почему подвал имеет такое влияние на пол в данной комнате, тоже непонятно.
Нужно на месте найти специалиста и с ним консультироваться. А мы здесь только догадки строим относительно устройства Вашего пола. Всё равно, что лечить больного по телефону.

parket_shik написал :
TNy,
Откуда там прессованное ДВП, мне совершенно непонятно. Такой материал только под лаги укладывался. Штучный паркет на него не укладывали, так как материал очень рыхлый.

Я его шилом ковыряла, он в палец толщиной, не меньше, до следующего слоя так и не дошла.
Могли торопиться со сдачей дома и положить на что попало. Но. в остальных комнатах паркет лежит и, как бы его изначально не клали, есть не просит.
Поэтому проблема локальна.
Подскажите, пожалуйста, что делать
Москва, цены на материалы чуть ли не каждый день растут. Под кризис пересчитали и даже при отсутствии продаж никто обратно не опускает.
Надо уже на что-то решиться.

бракодел написал :
TNy, разбирал не так давно такой паркет ( только он был уже убитый )

У меня тоже достаточно убитый, но если бы не трещина в плите/котельная/или не знаю, что ещё, его можно было бы еще раз несколько циклевать и лаком покрывать и так вплоть до его столетнего юбилея.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

TNy,
Ясно, что не щиты, а штучный паркет. Толщина его изначально была, как минимум 15 мм с рабочим слоем в 8 мм. Сейчас могла остаться и 5 мм, но сама паркетина обязательно имеет нижнюю часть, за которую и крепится к основанию. Вы её просто не увидели.
Следовательно штучный паркет может быть уложен:

  1. на стяжку через битум или клей.
  2. на настил чернового пола через бумагу (картон) на гвозди. Из-за того, что в полу нет вентиляционных окон вероятность отсутствия чернового пола очень высока.
    Откуда там прессованное ДВП, мне совершенно непонятно. Такой материал только под лаги укладывался. Штучный паркет на него не укладывали, так как материал очень рыхлый.
    Возможно, что это так называемая "сухая штукатурка", нынешний гипрок.
    Попадались в практике старые паркетные полы, уложенные на пару слоёв (редко на один слой) такой штукатурки. Обычно клеился паркет к листам штукатурки на битум и очень редко на клей КН-3.
    Может быть это как раз Ваш случай.

TNy, разбирал не так давно такой паркет ( только он был уже убитый )

Вот так получается без доставания (монета - 5рублей):

parket_shik написал :
сверху рисунок паркета. Этого будет достаточно.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

TNy написал :
Паркетину вытащить и в профиль сфотографировать?

сверху рисунок паркета. Этого будет достаточно.

parket_shik написал :
TNy,
Фото бы показали. Не было в СССР паркета в 5 мм. Был верхний слой в 5 мм у хвойных щитов.

Паркетину вытащить и в профиль сфотографировать?

parket_shik написал :
Думается, что это прессованное ДВП, очень мягкое и рыхлое жёлто-коричневого цвета. Его обычно клали под лаги для гашения ударных звуков.

Да, очень похоже.

parket_shik написал :
И посмотрите по диагональным углам помещений, есть ли там металлические вентиляционные решётки на полу?

Нет

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

TNy,
Фото бы показали. Не было в СССР паркета в 5 мм. Был верхний слой в 5 мм у хвойных щитов.

TNy написал :
под паркетом оргалит толщиной где-то сантиметр не меньше.

Думается, что это прессованное ДВП, очень мягкое и рыхлое жёлто-коричневого цвета. Его обычно клали под лаги для гашения ударных звуков.
И посмотрите по диагональным углам помещений, есть ли там металлические вентиляционные решётки на полу?