Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851
#256548

пять копеек про Эпсон- был пару лет назад фотопринтер этой фирмы, не помню какой модели- печатал фотографии- идеально, но оказалось- заметно дороже, чем в хорошей лаборатории, в итоге стал печатать всё реже. Стали появляться пропущенные строки, и это ещё с комплектными картриджами! Есть опция прочистки сопел- но вхолостую тратятся недешовые чернила. С большим удовольствием избавился и купил лазерник Lexmark E232- скоро будет два года- замечаний нет. Сейчас бы купил МФУ

IS написал :
Теортетически, чтобы переместиться из пункта А в пункт Б можно воспользоваться вертолетом, но если между пунктами три остановки на метро

, а метро не вырыто :-)

Вот пример, который делается и подвёрствывается за 10 минут. Это eps, который B&W вообше не смотрится, можно и карандашиком с фломастерами нарисовать :-)

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Angel.

Но на бумажном preview перед распечаткой заметны совсем другие ошибки, включая импортированые eps, ошибки растрирования, падшие фонты, superblack...

Печтать собираются диплом, а не подарочную энциклопедию. С почти 100% вероятностью у автора темы обычный вордовский документ, где eps не и в помине, а шрифтов используется 2-3, не более, причем из стандартного набора: Times, Arial и Courier. Если в дипломе нет полутоновых или цветных иллюстраций, и есть некоторый запас по времени, можно вообще обойтись матричным принтером.
Кстати, небольшие нестыковки в иллюстрациях народ, чтобы не перепечатывать курсовую или диплом, обычно просто поправляет карандашом или черной ручкой. А вы про Кварк, Иллюстратор...
Теортетически, чтобы переместиться из пункта А в пункт Б можно воспользоваться вертолетом, но если между пунктами три остановки на метро, использование вертолета, мягко говоря, излишне.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Представляете сколько бы денег уходило если бы все перечисленные ошибки выводили предварительной распечатокой на ризографе?

Если требуется высокое качество при передаче полутонов и есть проблемы с совместимостью, то можно подготовить макет документа в виде тифов, а оттенки подобрать предварительно распечатав таблицу с градиентами.

К тому же дипломы обычно отличаются по количеству графики от рекламных буклетов. Так что думается десяток картинок и диаграмм можно прямо на рабочем месте подкрутить.

Radj написал :
Не понимаю какая необходимость покупать принтер ради разовой распечатки 100 страниц.

Не надо, можно в любой конторе распечатать PDF.
Но на бумажном preview перед распечаткой заметны совсем другие ошибки, включая импортированые eps, ошибки растрирования, падшие фонты, superblack...

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

ln написал :
теперь возникла острая необходимость в печати (диплом)

Не понимаю какая необходимость покупать принтер ради разовой распечатки 100 страниц.
Наверняка же будет потом стоять это недешевое железо без дела.
Пишите диплом дома, потом печатаете его на работе на приличном принтере или в любом инет салоне где есть принтер. Даже если будете перепечатывать от начала до конца сотню раз все равно выдет дешевле чем покупать свой принтер.
Ну и тем более можно разбить на главы начинающиеся с новой страницы. тогда даже при некоторых изменениях в тексте и верстке не придется перепечатывать все целиком.

Сейчас убедю.

IS написал :
Чего-то я ни разу не видел, чтобы студенты верстали курсовые в Кварке

Ещё как делают. Indesign конечно сейчас уделывает кварк по всем параметрам, но он много жрёт ресурсов, а не у всех студентов мощные компы.

И в 99 процентах случаев подвёрстывают eps из илюстратора или программ-рисовалок 3д диаграм и графиков. Внешний вид работы говорит о том что уж точно не в инете скачал.

На практике реализовано это было так, что оптимальным вариантом было сразу же отключить эту поддержку напрочь.
Тут это очень хорошо реализовано.

and361 написал :
да уж, с сетевым принтером аж 100м витухи в соседний дом протянуть можно, а если домосеть то все соседи по сетке печатают при выключеном компе хозяина. Прогресс.

Да пусть будет, на халяву же :-)
Кстати на нём можно и через инет печатать, у него все веб протоколы есть даже SMTP зачем не знаю.

Купил летом, нужно было распечатать 5 страниц, а негде. Хотел вначале купить HP 1320, но он стоил на 1000р дешевле и не сетевой, зато двухсторонний. Взял в кредит по карточке.

Какая разница чем выплачивать картриджами с бумагой или деньгами?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to LN

кто бы дал адресок, рядом с моим ВУЗом нет такой конторы,

Наверняка есть, и не одна. Надо просто поспрашивать у студентов-очников второго курса и старше.

to Angel.

Умный безглючный язык управления принтером.

Безглючный у нормальных производителей. Были принтеры, сейчас точно не вспомню чьи именно, возможно, Samsung. Там заявлялась частичная поддержка PostScript. На практике реализовано это было так, что оптимальным вариантом было сразу же отключить эту поддержку напрочь.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Забыл добавить. Сейчас большинство струйников продаются с демо-картриджами, там чернил в лучшем случае треть или четверть от номинальной емкости. Поэтому в цену принтера надо сразу включать комплект картриджей.

to Angel.

Чего-то я ни разу не видел, чтобы студенты верстали курсовые в Кварке
В редчайших случаях и по соответствующим дисциплинам - PageMaker, не более. Обычно же вообще Word+Visio.
Из фотошопа с правильными цветами печатет любой паршивый струйник за $40, где не только что постскрипта, памяти-то нету.
Вот с Линуксом другое дело. Там PostScript - жизненная необходимость.

and361 написал :
А что такое постскрипт вообще, в двух словах можно?

Умный безглючный язык управления принтером.
Ранее дома был не доступен т.к. принтеры стоили от 1000$

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

"Вообще-то за сделанную и сданную заранее работу есть шансы получить от преподавателя бонус, если повезет, вплоть до зачета автоматом. К тому же останется время на изготовление тех же работ оболтусам-двоечникам," ----

  • себя отношу к последним

"...они перед сессией готовы очень неплохо платить за сделанные курсовые и прочие работы . Если хорошо постараться, принтер можно окупить за один семестр "----
-не в моем возрасте этим заниматься, взвалив на себя обузу по получению 2-го высшего еле-еле справляюсь с работой (не потому что я плохой работник, просто работодатель жадный - экономит на трудоресурсах)

"Распечаточные конторы, которые расположены недалеко от ВУЗов, предоставляют студентам полный сервис, поэтому открываются обычно рано. Ночью файл доделал, рано утром распечатал, да еще и переплел тут же."----

  • кто бы дал адресок, рядом с моим ВУЗом нет такой конторы, последний день сдачи диплома в деканат - 6 января, те фактически 25 декабря придется его закончить чтобы успеть переплести.....
    То ли дело раньше - чертежи на полу, текст от руки, дырки дыроколом сделал и в папку веревочками привязал

IS написал :
В Windows отсутствие postscript как правило проблем не создает.

Из кварка eps'ы печатаются с растрированием, не возможность управления растискиванием точки и линеатурой, у 6-цветных не поддерживается цветовая модель не в одной программе - это не HEXAHROME, если набрать номер пантона, например в фотошопе, то скорее всего принтер наврёт цвет.
Кстати у меня линух.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

is написал :
Вроде спирта этот пластик не боится.

у меня под боком сервис-центр эпсона,- от спирта умрет говорят сервисмены.
Можно лишь в самых крайних случаях, когда все прочие методы не помогли, на несколько секунд и тут-же промыть водой.

Но шансов все равно немного, "гуашь" эпсонов либо смывается водой либо нет, а есть еще левые чернила, стоят раза в 2-4 дешевле оригинальных, упаси боже их брать, либо брать но печатать ежедневно и помногу, при этом про возможность качественных фоток можно сразу забыть.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2Angel. да уж, с сетевым принтером аж 100м витухи в соседний дом протянуть можно, а если домосеть то все соседи по сетке печатают при выключеном компе хозяина. Прогресс.

Понятно что лазерник за 200 баксов не цветной, равно как и за 500 баксов, а надобности в пост-скрипте за 15 лет общения с компами я как-то не испытывал...

Большой мозг - понятно, полезно, в отличии от тупых и безмозглых вин-струйников небудет напрягать проц компа, просто отдаст картинку в лазерник и тот сам разберется что с ней делать.

ps: А что такое постскрипт вообще, в двух словах можно? Тыркнулся в поисковик, нифига непонял, похоже нечто для проф.издательской деятельности, типа журналы километрами печатать.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to LN

Ночь,улица,фонарь,аптека....
Ночь,кофе,комп,зачет - не помещается контора которая занимается распечаткой

Вообще-то за сделанную и сданную заранее работу есть шансы получить от преподавателя бонус, если повезет, вплоть до зачета автоматом. К тому же останется время на изготовление тех же работ оболтусам-двоечникам, они перед сессией готовы очень неплохо платить за сделанные курсовые и прочие работы . Если хорошо постараться, принтер можно окупить за один семестр .

Распечаточные конторы, которые расположены недалеко от ВУЗов, предоставляют студентам полный сервис, поэтому открываются обычно рано. Ночью файл доделал, рано утром распечатал, да еще и переплел тут же.

to and361

50х50. Скорее просто принтер выкинуть,- башка у эпсонов стоит 70-90% от общей цены.
А вот спиртом очень несоветую - сопла пластиковые, разъест. Только дистиллированой водой.

Вроде спирта этот пластик не боится. Вот ацетон, уайт-спирит - ни в коем случае. Но действительно можно и чистой водой. Если сопла не намертво засхоли, достаточно часто промывка дает результат. Правда, дело это долгое и грязное.

кэнон/хп не тише в среднем. Если надо тишину то лазернику альтернативы нет.

Я как-то полночи печатал сотни полторы страниц на МАТРИЧНИКЕ

to Angel.

  1. Скорее всего он не цветной и не postscript. Значит будут проблемы при распечатки из издательских программ в которых частенько делают курсовые.

В Windows отсутствие postscript как правило проблем не создает. Вот если придется, не дай бог, печтать из Linux или иной unix-образной системы, тогда точно труба.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

and361 написал :
Если бабки не вопрос то два - струйник + лазерник.

ага и при этом "иду с файлами в любой фотосалон, там фотографии напечатают гораздо дешевле", а потом "иду с файлами в какую-либо контору, которая занимается распечаткой, Там распечатают дешево и качественно" - и голова не засохнет, и замачивать ее не придется и сопло не отвалится-цело будет :-))))))))))))))

and361 написал :
нафига сетевой дома? Простой кэнон лазерный 150-200 баксов примерно стоит.

Шнур длинный :-), удобный веб интерфейс и если несколько компов то приемущество очевидно.

  1. Скорее всего он не цветной и не postscript. Значит будут проблемы при распечатки из издательских программ в которых частенько делают курсовые.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

LN написал :
"засыхают и головы и соплы"

что делать, таковы реалии.

LN написал :
"головы можно попытаться восстановить суточным замачиванием в спирте и последующей интенсивной промывкой. Если это не поможет, их придется менять"

50х50. Скорее просто принтер выкинуть,- башка у эпсонов стоит 70-90% от общей цены.
А вот спиртом очень несоветую - сопла пластиковые, разъест. Только дистиллированой водой.
Кстати водичка и влажность это то, что очень нелюбят докУменты отпечатанные на епсонах, эксперимент - печатаем текст на епсоне, ХП/кэнон и на лазернике, ложим в воду и смотрим на результат. Епсоны печатают чем-то типа советской гуаши. Фотобумага не в счет - там спец.покрытие.

LN написал :
там головка регулярно проплевывается,

...при каждом включении неслабо выплевывая чернила в прикрученный сбоку внутри корпуса поролончик.

LN написал :
Да. Шумноват если печатать ночью.

кэнон/хп не тише в среднем. Если надо тишину то лазернику альтернативы нет.

Angel. написал :
Клёвый сетевой принтер с postscript level 3 сертифицирован под pantone.

нафига сетевой дома? Простой кэнон лазерный 150-200 баксов примерно стоит.

2LN короче, при траффике пол-сотни страниц в месяц лазерник нерентабелен. если 100-150 страниц то струйник(пофиг какой) сущее разорение, по пол-сотне баксов в месяц выкидывать накладно однако.
Если бабки не вопрос то два - струйник + лазерник.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

is написал :
.
Если нужны документы в цвете, иду с файлами в какую-либо контору, которая занимается распечаткой - их сейчас море, особенно около университетов и институтов. Там распечатают дешево и качественно.

Ночь,улица,фонарь,аптека....
Ночь,кофе,комп,зачет - не помещается контора которая занимается распечаткой

2LN
Xerox 6120V_N Phaser 6120N Лазерный {Color, A4, 20/5 ppm, 2400dpi IQ, 128Mb, LAN, LPT/USB2.0}
Стоит сейчас $331.5 (8834 р.)

Клёвый сетевой принтер с postscript level 3 сертифицирован под pantone.

Посчитаем сколько он стоит?
Допустим берём какой-нить струйник за 150 баксов и каждые 2 месяца покупаем картридж за 30 баксов, на кредит не похоже?

Или в кредит под 12-16% годовых покупаем лазерный принтер выплачивая по 8834/12*1.16=853 рубля каждый месяц.

Итого струйник за год $150+$30*6=$330
Не знаю сколько стоит бумага для струйного принтера. Но уже не тухло получилось.

LN написал :
наслышаны о Ваших возможностях ;-), мне оно пока ни к чему

На уроках математики дурака не валял :-)

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Прямо фильм ужасов: "засыхают и головы и соплы"
"головы можно попытаться восстановить суточным замачиванием в спирте и последующей интенсивной промывкой. Если это не поможет, их придется менять"

если засохло одно сопло из нескольких сотен- можно смело нести в помойку,там головка регулярно проплевывается,

Да. Великоват по размерам. Да. Шумноват если печатать ночью. Может и дороговат как для только принтера.Но!никогда не засыхают. Никогда! - тока не надо мне про 3х из ларца, ну не люблю я эти чудеса...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to FINN-UGR

Ну вот хочется самому сделать из снимка отличное фото в Photoshop, так как беру не количеством, а качеством, а вот ситуация, допустим документы нужны в цвете, куда пойдёте...

Делаю отличные фото в фотошопе и затем иду с файлами в любой фотосалон, там фотографии напечатают гораздо дешевле чем получится дома на струйнике, да и качество будет выше.
Если нужны документы в цвете, иду с файлами в какую-либо контору, которая занимается распечаткой - их сейчас море, особенно около университетов и институтов. Там распечатают дешево и качественно.

to and361

Поддерживаю по всем пунткам.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2LN если иногда надо цветной докУмент - лазерник отпадает. А жаль, это весчь надолго и без проблем и расходов.

Тогда остается струйник HP или Canon, из самых дешевых, и носить картриджи в заправку, так более-менее дешевый расход будет. Там при ч/б печати цветной картридж не расходуется, про фотки как я уже говорил стоит забыть сразу - дома дико дорого в сравнении с лабами.

Но только не эпсон, тем более аж за 200 баксов, за полтинник еще можно, не так жалко выкинуть после засыхания сопел.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

and361 написал :
Да, и самое главное мы пока еще так и не услышали - сколько и с какими перерывами планируется печатать?

В течение 2- х месяцев написать диплом объемом 100 страниц(больше не принимают), ну и как Толстой "Войну и мир", перепишу его раза 3... усе... все остальное стараюсь делать за счет работы
Есть родственница студентка-тоже без принтера, ей еще долго учиться, но учиться она на художественом отделении, те графика, дизайн и фото,полиграфия
У меня 2 пути

  1. Купить дешево и выбросить
    2.Купить с учетом потребностей любимой племяшки

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Да, и самое главное мы пока еще так и не услышали - сколько и с какими перерывами планируется печатать?
Если передполагаемый "траффик" 150-200 ч/б страниц то лазернику альтернативы просто нет, придется брать его, иначе на картриджах для струйников разоришся, да и у лазерников текст намного более качественный помимо прочего.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2LN если речь о принтере для дома то про эпсоны стоит забыть сразу. Дело не в том что у них плохое качество или надежность, вопрос в другом, плох принцип - пьезоэлектрический.
Небуду вдаваться в подробности, если кратко то ситуевина такова - если засохло одно сопло из нескольких сотен и ВЕСЬ принтер можно смело нести в помойку, замена "головы" соизмерима со стоимостью принтера.

Посоветую Canon, струйник, самый маленький и дешевый из тех что удастся найти, знакомый 2 года назад взял за 2000р., полет нормальный, вместо замены дорогущего картриджа можно отнести в копеечную заправку или заправить самому. И главное отличие от эпсонов - при замене картриджа там сразу меняется вся голова, итого, каждый раз обновляя картридж возвращаем принтер в исходное, почти новое состояние. Картридж выдерживает 3-5 заправок вполне, потом можно купить новый.

Да, про фотографии. Стоит про них забыть также как и про эпсон - печатать дома очень дорого, цифровая фотолаборатория возьмет намного дешевле. Хотя в крайнем случае, когда срочно нужна фотка - вполне вариант.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Angel. написал :
А у меня цветной лазерник :-)

наслышаны о Ваших возможностях ;-), мне оно пока ни к чему

finn-ugr написал :
а вот ситуация, допустим документы нужны в цвете, куда пойдёте...

А у меня цветной лазерник :-)