Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.01.2015 Екатеринбург Сообщений: 5
#4956224

Здравствуйте Форумчане прошу помощи по обвязке. котел "энергия ТТ" 40кВт дом 2 этажа по 120м. пока планируется подключение 1 го этажа, а в дальнейшем (2-3 года) второй этаж. Местные кулибины котловоды и сантехники предложили следующую обвязку.(пока это только 1 этаж) подскажите будет ли ЭТО работать? Просьба указать, что еще нужно добавить или убрать (насосы клапана краны и тд или вообще нужно другую обвязку) Также мне предлагают сделать данную систему открытой.

PS. От котла до гидрострелки металл Ф40, от гидрострелки до коллекторов металл Ф32, от коллекторов до радиаторов металлопласт Ф20 (уже уложен в пол), от гидрострелки до бойлера металл Ф32

s@nek, можно вопросик задать сначала... Чем кулибины обосновали необходимость двух отдельных контуров на радиаторы отопления?

Регистрация: 06.01.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 554

Badger написал :
s@nek, можно вопросик задать сначала... Чем кулибины обосновали необходимость двух отдельных контуров на радиаторы отопления?

ну наверно дВа этажа...

SANTA IF написал :
ну наверно дВа этажа...

А комнат еще больше... .

Давление рабочее 2 бар.

s@nek написал :
Местные кулибины котловоды и сантехники

Очень смелые товарищи. Предложили закрытую систему.

s@nek написал :
Местные кулибины котловоды и сантехники предложили следующую обвязку.

Классическая дилетантская обвязка под названием "Гидрострелка и как минимум один насос не нужны!".

s@nek написал :
подскажите будет ли ЭТО работать?

Будет, но высока вероятность как минимум в случае пропадания электричества, поломки контроллера закипания, взрыва котла, от чего защита примитивная!

Металлопласт, как минимум на подаче, будет в тяжелых условиях!

С таким способом разводки РО примитивная комфортность, эффективность, безопасность СО!

s@nek написал :
Просьба указать, что еще нужно добавить или убрать (насосы клапана краны и тд или вообще нужно другую обвязку)

Вкратце, в общем: убрать ненужное, добавить безопасный подмес котла, ТА, желательно гравитационнкой.

s@nek написал :
Также мне предлагают сделать данную систему открытой.

Правильно предлагают, но скорей всего будет сделано классически дилетантски с подключением РБ на подаче котла и примитивно!

металлопласт лучши заменить тоже на металл медь, железо, не важно

Сантехнические работы в Санкт-Петербурге

spb-montage написал :
металлопласт лучши заменить тоже на металл медь, железо, не важно

Вы лучевую разводку полдюймовой трубой в стяжке предлагаете? Котел при любой трубе,рванет первым.
spb-montage, Его кулибины,хоть шанс ему дали,открытую СО предложили.

Регистрация: 15.01.2015 Екатеринбург Сообщений: 5

Два отдельных контура из за разной длины , в 1 контуре 7-10 метров , а 2 контур 16-18метров. Это только 1 этаж

s@nek, классический гидравлический разделитель:

Для ТТ котла лучше использовать ТА (ТеплоАккумулятор). Его размер подбирается с помощью расчётов.

Принципиальная схема:

На схеме нет, но на котловой контур на выходе с ТА ставят подобные девайсы:

Насосные группы лучше брать с трёхходовым, для защиты МП труб от возможной повышенной температуры и более экономного расходования тепла из ТА.

Всё это позволяет снизить кол-во загрузок ТТ котла в день, повысить эффективность и безопасность установки.

s@nek написал :
Два отдельных контура из за разной длины , в 1 контуре 7-10 метров , а 2 контур 16-18метров. Это только 1 этаж

Одного насоса при правильной балансировке хватит. Возможно даже на 2 этажа, но тут считать нужно. 2-й этаж в вашем случае конечно лучше посадить на другой контур.

s@nek написал :
котел "энергия ТТ" 40кВт

Написал предыдущий пост, а не посмотрел все характеристики котла.

Угольный твердотопливный котел «Энергия ТТ» сверхдлительного горения до 20 суток на одной загрузке, не требующий частого обслуживания, достойный внимания любого владельца частного дома, коттеджа, особняка, административного здания. Уникальность данного котла состоит в том, что он имеет кардинальные преимущества перед выпускаемыми самыми современными импортными котлами, не говоря уже о традиционных печах, грубах, буржуйках и т.д., которые требуют постоянного вмешательства (частый розжиг и удаление золы), при этом температура в помещении нестабильная, то жарко, то холодно, во время каждого розжига улетает в трубу большое количество тепла без всякой пользы, да и трудозатраты и потерянное время на ежедневные розжиг-чистку велики.

Котел «Энергия ТТ» лишен этих недостатков, и по уровню предоставляемого комфорта максимально приближен к газовым котлам несмотря на то, что питается твёрдым топливом (уголь, угольные брикеты), использование которого считается традиционно трудоёмким занятием. Котел оснащен электронным блоком управления с датчиками температуры теплоносителя и горячего водоснабжения, данные с которых анализируются, процесс горения постоянно корректируется и управляется электронной начинкой через исполнительные устройства. Кроме того, в самой конструкции использован ряд запатентованных новшеств, среди них эжекционный отбор дымогазов из очага горения и подача воздуха, благодаря чему в совокупности достигается не только стабильное непрерывное, низкотемпературное очаговое горение, но и наиболее полное сгорание топлива. Вы избавлены от необходимости частой чистки дымовой трубы. Температура теплоносителя в системе отопления поддерживается автоматически. А при использовании комнатного термостата, автоматически поддерживается температура помещения. Так же автоматически управляется приготовление котлом горячей воды для хозяйственных нужд в случае применения бойлера косвенного нагрева.

По описанию тут ТА будет лишним. Хватит гидрострелки.

san-therm написал :
Хватит гидрострелки.

И бесперебойника,или бензогенератора,автоматически включающегося при отключения электричества. Только вопрос,что будет, если и в них произойдет сбой?

касимов, установить хороший мощный бесперебойник будет дешевле правильной реализации через ТА.

Регистрация: 15.01.2015 Екатеринбург Сообщений: 5

san-therm написал :
s@nek, классический гидравлический разделитель.

Как на классический гидроразделитель установить 3 контура или 2 контура (если два контура радиаторов объеденить в один)

s@nek, отводов может быть несколько, не обязательно 1. На рисунке показаны правила по которым изготовляется данный прибор. От одного элемента до другого действует правило 3Д (3 диаметра).

s@nek, я же уже намекал... Контур радиаторный один и желательно смесительный, но можно и прямой. А то тут одному товарищу три контура впарили

Регистрация: 15.01.2015 Екатеринбург Сообщений: 5

Если я правильно Вас понял, то мне нужно сделать такую обвязку.или такую а как сделать смесительный радиаторный контур?

s@nek, да, первый вариант. Смесительный контур можно сделать или на основе 3-ходового (4-х) крана или на основе термостатического вентиля, но это только для большего конфорта. Коллектора на отопление лучше взять с вентилями, а у Вас шаровые краны нарисованы.

Судя по тому, что подрядчики повесили дорогие адаптивные насосы и на бойлер и на стрелку, подрядчиков нужно гнать, не вдаваясь в остальные детали. Аккумулятором тепла может выступать большой бойлер, если собрать внешнюю схему защиты от перегрева, а на выход бойлера поставить смеситель-термостат. Но всё же логично было бы использовать с твёрдотопливным котлом тёплые полы по максимуму. Этот естественный буфер позволит немного растянуть интервалы между загрузками.

Регистрация: 15.01.2015 Екатеринбург Сообщений: 5

cineman написал :
Судя по тому, что подрядчики повесили дорогие адаптивные насосы и на бойлер и на стрелку, подрядчиков нужно гнать, не вдаваясь в остальные детали. Аккумулятором тепла может выступать большой бойлер, если собрать внешнюю схему защиты от перегрева, а на выход бойлера поставить смеситель-термостат. Но всё же логично было бы использовать с твёрдотопливным котлом тёплые полы по максимуму. Этот естественный буфер позволит немного растянуть интервалы между загрузками.

Подрядчиков ни каких нет все буду делать сам. ТА при использовании данного котла не нужен. А насчет насосов подскажите, что не так, что исправить на что обратить внимание.

s@nek написал :
А насчет насосов подскажите

Такой насос бесполезен в качестве котлового. Насосы этого класса хороши тем, что ощущают раст сопротивления нагрузки, вызванный закрыванием радиаторных клапанов. Ощутив такое по собственному току, насос снижает обороты. Тем самым поддерживая постоянство перепада давления на радиаторах. Обычный же насос с уменьшением расхода поднимает перепад давления, что снижает эффективность работы термоголовок и повышает кавитационный шум в радиаторных термоклапанах, которые начали закрываться. Место этого насоса только в радиаторном контуре. В остальных контурах стоит использовать обычные насосы. Для Grundfos это насосы серии UPS. Для бойлера хватит насоса UPS 25-40. На все радиаторы хватит одного alfa 25-60. Насосы лучше устанавливать на подаче. так быстрее выделяется растворённый в теплоносителе воздух.
Каким должен быть котловой насос - затрудняюсь. Для некоторых котлов с большим водонаполнением он не требуется вообще, как и стрелка. В любом случае за каждым насосом должен быть установлен обратный клапан для предотвращения нежелательной циркуляции. Затрудняюсь сказать, как в выбранном котле устроено управление бойлером и погодное регулирование. Признаюсь, лень искать его описание. Но наверняка потребуется смеситель на радиаторном контуре для нормальной работы системы в межсезонье.