Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#337082

А как в аквариуме? Я последний раз с аквариумом имел дело ...дцать лет назад... У нас был вибрационный воздушный компрессор, который подавал воздух по трубке к цилиндрику из пемзы.
--
Я говорю о Вашей помпе.
Чтобы не замерзало- утопить эжектор поглубже- и все. Через лед проходит только трубочка с воздухом.
Толщина льда все равно не будет более 10 см. Или я ошибаюсь? В конце концов, можно утеплитель на лед сверху положить- в этом месте нарастать лед не будет... Да хоть деревянный щит.
А глубина всасывания воздуха будет зависеть от скорости потока воды в трубе. Закон Бернулли. Уж полметра водяного столба -такого разрежения можно достичь. Вообще-то струйными насосами вакуум создают.
Возможны два варианта:
первый- это струйный насос, утопленный под лед ;
второй- в трубу с движущейся водой (скорость зависит от диаметра, чем меньше диаметр- тем бОльшее разрежение, мощность насоса здесь практически неуважна) ввести тонкую трубку (или несколько) с воздухом. Условно говоря, проткнуть шланг наискосок сбоку толстой иглой для шприца, к игле трубка в атмосферу.
Будет качать воздух за милую душу.
Производительность? Не имеет большого значения, так как у Вас запланировано включать помпу постоянно в работу. Со временем набежит достаточно много.
Выход шланга может вообще на дне лежать- то есть аэрация максимально эффективна.
И в том месте, где воздушные пузырьки будут увлекать воду вверх, лед будет подтаивать и утоньшаться. Возможно, до полыньи.

Вот тут мы утыкаемся в цену. Гнать воздух "на дно" и в нормальном количестве - нужен мощненький насосик. Мощность тут важна, как раз. Потому что засасываемый в патрубок воздух будет стремиться назад, вверх.
Хотя гнать ее не обязательно на дно, достаточно проветривать "под ледное пространство".
Да и вобщем заечем весь этот геморрой, если проблема решается либо струей, либо буруном.
Но - под крышей. Лед стал - поставил на него "домик" над полыньей. Вот и все.
А можно и плавучую крышу сделать. Пенопластовый круг/квадрат, на стойках крыша.
К тому же, повторюсь" - наличие полыньи во льду - это большой + со всех сторон.

Зависит не от мощности, а от скорости струи.
От мощности- косвенно- может ли помпа создать эту струю. Ну и количество захватываемомго воздуха (диаметр струи), конечно. Но количество воздуха здесь не важно- если конструкция будет в постоянной работе.
--
Буруном, водопадом аэрируется только небольшой объем возле поверхности.
--
Полынью надо содержать и обслуживать. Это её минус К плюсам со всех сторон.

Burrdozel написал :
если конструкция будет в постоянной работе.
--
Буруном, водопадом аэрируется только небольшой объем возле поверхности.
--
Полынью надо содержать и обслуживать. Это её минус К плюсам со всех сторон.

В том то и проблема - что в постоянной работе. Соответственно - постоянный расход листричества. И опять же - та же проблема промерзания впускнух патрубков при его пропадании.

Этого объема - более чем достаточно для аэрации. Тем более вода - ледяная, растворимость в ней газов - огромное. А постоянная турбулентность делает газообмен быстрым.

И что ее содержать? Она есть и сама себе поддерживает и обслуживает. Сама струя или бурун не замерзнет даже при - 50. Начинают обмерзать края, причем не за счет самой воды (она конечно тоже замерзает, но наступает некий баланс когда лед по краям буруна или струи расмывается со скоростью замерзания.
А вот падающий снег начинает "строить" ярангу, купол. И образуется такой куполочек.

Поэтому либо "домик" над полыньей. Либо струю поднимать заведомо выше снежного покрова.
Но мощная струя - мощный мотор. Поэтому самый дешевый способ - крышка.
Я в последний раз, когда раздолбил ледяной купол такую крышку сделал.
Вот на днях, после метелей и морозов съезжу, посмотрю.

А через полынью еще и рыбу можно подкармливать, та, что в спячку не впадает. А то у меня когда несколько лет назад случился замор - окуни и плотва подохли, остались только караси да какая то сорная мелочь...

Купол строится не из снега, а из пара. Чем сильнее мороз, тем мощнее купол. Может запросто полностью закрыть выход шланга сверху и будет вода течь внутри льда. Пропилит канал вниз, но сверху будет купол, изолирующий от атмосферы.

По опыту: даже поврежденная труба отопления, из которой бьет фонтан горячей воды метра три высотой, за неделю обрастает красивым конусом из льда, толщина стенки внизу до метра. Ну, конечно, нужен приличный мороз. (У нас весь город хохотал, когда такая штука образовалась- и никто не чинил трубу).
А выхлопная труба у Жигуля (да у любой машины) на холостом ходу закрывается полушарием изо льда и может закрыться совсем. Мотор заглохнет. Так что если машина долго стоит на морозе с работающим двигателем, надо периодически пинать лед на выхлопной трубе.

Насколько я понял, ликстричества Ваша помпа ест 4 или 5 Вт. (и она скорее всего 12-вольтовая). И она утоплена в воду намного ниже уровня льда. Или не так понял?

Если отключат электричество- на сутки- что будет? Где замерзнет вода? Что разорвет? Вода в шланге, в помпе (есть ли обратный клапан), полынья?
Сильный ветер, снег- резко изменяют условия намерзания. И замерзания полыньи. То есть требуется постоянный пригляд. Если "домик" делать, то это должен быть действительно более-менее теплоизолированный домик- у него единственный обогрев- вода в полынье. Полынья и аэрация никак не связаны.
А так, как я предлагаю, можно сделать вообще без всякой полыньи. Под воду (через лед) уходит электрический провод и, скажем, силиконовая трубка с воздухом (она может быть длинная и идти из подвала, где нет снега). Вся система находится в толще воды и никогда не замерзнет. Если кончилось электричество, то вода поднимется по трубке до уровня нижней кромки льда (уровня воды). Максимум, что случится- возникнет маленькая ледяная пробка. При последующем включении помпы вода из трубки выкачается в шланг, пробка сместится в область плюсовой температуры, растает и в шланг пойдет воздух.
Чувствую, что надо рисовать.

Купол строится не из снега, а из пара.


А что ж он не строится над обычной полыньей, а она просто замерзает тонкой гладкой...
Пар над такими полыньями валит, а купола не строятся...

Если трубу поставить так, что бы струя выходила горизонтально - пусть вокруг нее стоится хоть что угодно. В месте падения струи все равно будет полынья. Труба там по любому изо льда не образуется.

У меня образовался купол только когда снег пошел сильный. Когда просто морозило - никаких куполов из пара не стоилось...

Может сделать пульсирующий бурун? или как поливалку-ромашку? На конец - гибкий шланг, он под водой хаотично крутится, или как брыглалку круговую?

Все зависит от мороза...

Как идея.Кроме штатной маломощной помпы,работающей постоянно,поставить насосик помощнее со струей повыше и включающийся либо периодически(например 1р в день минут на 20(определяется экспериментально)),либо каким-то макаром управляемый дистанционно,например по мобильнику,или от какого нибудь погодного датчика.Хотя наверно это слишком.

Ну да, Управление по мобильнику - это уже слишком круто...
смысло то был - сделать ПРОСТУЮ, дешевую, максимально НЕобслуживаемую штуку, обеспечивающую наличие полыньи. Полынья - достаточно для гарантированного НЕзамора рыбы.
Вот бурун при сильных морозах не проходит. он строит купол. Как и снег.
Поэтому нужно ламинарное течение воды в полынье от центра к краю. Что бы не было брызг. Купол строят строят именно брызги.
Поэтому надо наверное просто подача воды снизу, но без образования буруна (сколь нибудь заметного) + 1-2 скатная крутая крыша над полыньей.

Наверное это будет оптимальной системой. И даже не требующей защиты на случай кратковременного отключения листричества.


Тогда другое предложение:
Домик. Над домиком вертикальная роторная ветровая вертушка (из пластиковой бутылки).
Вертушка вращает вал, на валу на глубине см20 под водой сидит небольшой винт, который гонит воду вверх. Вот и все. Никакого Чубайса. При сильных морозах замерзнет.

Burrdozel написал :

Тогда другое предложение:
Домик. Над домиком вертикальный роторная ветровая вертушка (из пластиковой бутылки).
Вертушка вращает вал, на валу на глубине см20 под водой сидит небольшой винт, который гонит воду вверх. Вот и все. Никакого Чубайса. При сильных морозах замерзнет.

Отличная идея. Правда она замерзнет и при слабом морозе, но при отсутствии ветра (пруды как раз стараются от ветра защитить).
Но если совместить это дело с помпой... Простейший датчик ветра (магнит на валу и геркон).
Ветер пропал (или слабый) - влючилась помпа, задул ветер - размываем нахаляву.
Или все таки подогревалово на случай замерзания?

Не, подогреватель- не наш метод. Греть пруд?!
Лучше уж тогда лампочку в домик- ватт на 60. Или меньше- главное, чтобы в домике было ок.0, можно даже небольшой минус. Тогда лед не встанет.
У меня папа так курятник обогревал: на проводе патрон, в патроне лампочка 200Вт. Провод длинный, если лампочку приподнять- в курятнике холоднее. Опустить- теплее. Работало и при -50. Куры- живы. Только яиц не несут .

Ну тогда надо будет вал пропускать через сальник. Даже если вокруг обмерзнет - что б вал проворачивался, тгда ветер поднимется - снова размоет полынью.

А что, неплохая конструкция складывается.
Жаль, у меня пруда нет. Я бы попробовал
Такие вертушки у меня стоят уже много лет. Работают безотказно (кротов отгоняют).
Правда, не знаю их мощности- способны ли они давать полезную работу...

Burrdozel написал :
А что, неплохая конструкция складывается.
Жаль, у меня пруда нет. Я бы попробовал
Такие вертушки у меня стоят уже много лет. Работают безотказно (кротов отгоняют).
Правда, не знаю их мощности- способны ли они давать полезную работу...

Я на другой год попробую...
И что? реально отгоняют? Или их просто нет?

А то я тем летом бетон заливал - стоит миксер, ревет, бетон сливает, а между его колес - крот свой ход восстанавливает, который камаз потоптал...
Может крот глухой попался?

Вертушка прибита к половине штакетины (см 80, из них см40- под землей).
Когда крутится- пошумливает, специальных никаких трещеток не делал.
Крот есть, роет метрах в пяти. Непосредственно на грядках с вертушками не роет.

Burrdozel написал :
Крот есть, роет метрах в пяти. Непосредственно на грядках с вертушками не роет.

"Эта несерьезна..." (с) "Операция Ы"

Я вот думаю им каенскую смесь в норы закачивать. И реальные "мины" ставить. Пороху и дроби 6-ки уже купил... Даже датчик разработал.
На одном форуме читал - во Франции такие выпускают. Против кротов и барсуков.

Есть мнение, что с кротами не надо бороться. Так же, как с волками и т.п. Неэкологично это.
А на участке пусть роет- мне от этого ни холодно, ни жарко. Или Вы ровные газоны разводите?
Если Вы с кротами так фанатично боретесь- почему тогда свои гектары в асфальт не закатаете?
Или быть поближе к природе- и мириться с комарами, лягушками и кротами, или уж изолировать СЕБЯ от нее. Строить СЕБЕ тюремный дворик и гулять по нему...
А любая другая (промежуточная) позиция- попытка бороться с Природой. Гордыня, одним словом.
ИМХО, конечно.

Мнение о том, что кротов гонять не надо - глубоко ошибочно. Кроты - хищники, конец пищевой цепочки. ИХ - никто не ест, а их трупы ввду незначительного количества не служать исходным.
Поэтому их истребление никому не повредит.
Я а вам весной пришлю фотки - что они натворили этой теплой зимой - все вопросы отпадут.
Если кому то нравится жить среди раскопок, курганов, ходить не по газонам постоянно проваливаясь и с риском поломать ноги, жить на пашне или в песчаных карьерах - его право. Он может быть "дитём цветоф" или еще кем то.. ИМхо, конечно

КонстаТим написал :
"Эта несерьезна..." (с) "Операция Ы"

На одном форуме читал - во Франции такие выпускают. Против кротов и барсуков.

А нельзя ли поподробнее? Интересуюсь, в плане применимости к пьющим соседям.
И шумят сильно, и курят в подъезде? и так же не вписываются в «пищевую цепочку».

2vadim 08355
Пришлите по весне фотки, что они натворили...
Кстати, за 1000 убитых кротоФ дают лицензию на отстрел лося (вот это - конечно ни к чему... не разделяю). Шкурки кротов "идут на польта, для рабочих".
А вот за 1000 убитых соседей - я не думаю, чт о вас по головке погладят...

КонстаТим написал :
И реальные ...... ставить. ........ и дроби 6-ки уже купил... Даже датчик разработал.
На одном форуме читал - во Франции такие выпускают. Против кротов и барсуков.

Был такой случай. Мой знакомый пенсионер Виктор выпил пивка. Очумев от смелости позвонил в одну из контор «ЛУКОЙЛ» с претензией на стоимость бензина. Что за фигня! Нефть наша, а бензин как в Москве. Не порядок. Ему ответили, что цена на бензин определяется не там, куда он позвонил. Такой ответ выпившего не устроил и он заявил, что козлы они все и вообще …….. взорвать вас надо!
Очень довольный собой пошлёпал на кухню пить пиво и рассказывать жене, как всем дал прочихаться. Успел выпить два стакана. Не более. Звонок в дверь. Виктор без вопросов дверь открывает. А чего бояться Российскому честному человеку?
В квартиру влетает куча орлов в масках с оружием на изготовку. Виктора закрыли на пару суток, как вероятного террориста. До выяснения!
Вот так, уважаемый Константин. Про шестёрку писать можно. А вот про метательное вещество и "те" устройства, я Вам советую излагать без упоминаний общепринятых. Этих орлов в масках, на всех хватит.
Хотя, можете писать. Соседями будем.

Ну на "двое суток" меня и за меньшее закрывали... ))
а по поводу чудесного порошка "Сокол" с которым хорошо летать...
Лицензию имею... Так что будь спок.
Хотя ДА, времена нунче не те... будучи сопливым пацаном, занимался в ракетомодельном кружке.... Любой пацан уметь делать эти... ну вобщем от чего феерверки собственно и происходят... Менты меня гладили по головке и говрили "какой умный мальчик... не то что эти.. которые курят..."
...армия..."действия на территории занятой противником"... МВТУ им. Баумана... ну там Челомей, Глушко и фсе такое... И чему там тока не научился... Автомобильная аптечка + фонарик = склад боеприпасов...
Но "по кротам" это нельзя... )))

КонстаТим написал :
...армия..."действия на территории занятой противником"... . Автомобильная аптечка + фонарик..
Но "по кротам" это нельзя... )))

Так Вы Рэмбо?! Вот не думал, что сведёт судьба. Надо же! Рэмбо!!!
И меня тоже гладили по головке. Но, что они говорили – не помню! Осталось два шрама.

Burrdozel написал :
Есть мнение, что с кротами не надо бороться.
Если Вы с кротами так фанатично боретесь- почему тогда свои гектары в асфальт не закатаете?

Идея неплохая - и косилку не нада ! А вот под морковку луночки маленькие в земле можно оставлять. Но где уверенность , что крот асфальт не проломит ради того, чтобы оглядется , где там следующая морковка растет.

vadim 08355 написал :
И меня тоже гладили по головке. Но, что они говорили – не помню! Осталось два шрама.

Курил, наверное много... Вот память и ослабла.... А я - всееееех помню... Особенно тех кто еще живой...
Но вернемся к нашим баранам, т.е кротам...
Кайенская смесь, как думашь, сработат? Крот - он ведь слепой, только слышит и нюхат хорошо...

Кстати, Рембо - это персонаж кина. РэмбО - франц. поэт..
Нормальный диверсант, когда вступает в ОТКРЫТЫЙ огневой контакт - обычно быстропокойник. Надо уметь напакостить - и уйти по-тихому, незамеченным. Как крот... У меня к ним, мона сказать, ревность... ))

Этой осенью поздней, когда эти орлы решили вдруг, что все газоны я посадил исключительно для них, что бы там им копать было удобно, я на скорую руку соорудил гильотину. Датчик - кусок нихрома пережигал леску, падал топор в то место, где датчик сработал... То ли топор медленно падал, толи слишком легкий был... Ихз 12-15 срабатываний убил только одного крота.
Сернистый газ их не берет... Слишком длинные галереи...
Вода - тоже - почва песчаная... Убил еще 3-х путем непосредственного наблюдения, но это не продуктивно - часами сидишь не шевелясь, ночью...
Вот надо что то более эффективное и быстрое.
Например - презерватив в лунку и литра 2-3 кислоты-электролита в него... когда он его порвет - мало не покажется.. Но - экологию портить не хотца...
И т.д.

roman2700 написал :
Идея неплохая - и косилку не нада ! А вот под морковку луночки маленькие в земле можно оставлять. Но где уверенность , что крот асфальт не проломит ради того, чтобы оглядется , где там следующая морковка растет.

Идею можно развить: все закатать в асфальт (можно сначала железобетонные плиты положить, чтобы конец пищевой цепочки не вылез . А сверху поставить ящики (тоже железобетонные), насыпать земли и развести цветочки-морковки. Потом, правда, захочется купить крота и запустить... Тогда обращайтесь- дам на развод.

2КонстаТим Волки тоже конец пищевой цепи. Однако давно признано, что вмешательство человека в экологический баланс наносит вред, а сами волки имеют ровно ту численность, какую им позволяют обстоятельства. Нет еды- нет волков.
Так что отдавайте себе отчет- Вы просто окружающую природу под себя прогибаете. Не желаете, чтобы ровность газонов была нарушена. Сернистый газ, электролит, пушки-пулеметы, нинзя с топором на леске...
А я так решил- пусть он на газоне роет. (Он один у меня ). К тому же на моих "гектарах" газон небольшой...
А от грядок я его нежно отгоняю вертушкой. (Кстати, пока в скважине работал "Малыш", они его совсем не боялись, сейчас же центробежный насос совсем бесшумный)
Насчет электролита в норе. Давно известен такой способ: берете садовый бур, свЕрлите скважину- она получается как раз несколько глубже, чем крот ходы делает, и заливаете это дело фекалиями, сверху засыпаете землей. Они этого не любят и в эту сторону не роют.
Я вообще-то такой "пояс" вдоль заднего забора (к лесу) сделал года три назад. Вполне экологично и естественно. Где брать? А не надо септики городить. Это же ценнейшая субстанция...

Не буду ввязываться в глупую дискуссию, скажу только, что если бы волки научились отличать крестьянских овец от "разрешенной пищи" - возможно их бы и перестали прогибать...
У меня периметр - 460 метров. Где ж мне столько гуана набрать? для защиты...
Отгоняйте- отгоняйте.. нежно... А он в это время прогибает под себя ту часть природы, которую в силах прогнуть - червячков, жужелиц всяких... (полезных, вобщем, тварей). Вот как прогнет весь харч на этой территории - пойдет дальше, ничтоже сумняшися по поводу прогнутости прыроды на брошенной территории. Он этот форум не читает, а тупо набивает свое брюхо.
Когда он у меня был 1 и ползал где то под шиповником - мне тоже до него дела не было. А сейчас их наверное штук 15-20... Весной, когда всех убью - скажу точно...

Я же не возражаю. Убивайте на здоровье, подЕлитесь передовым опытом.
Кстати, а проволочные кротоловки не пробовали? Она устанавливается в кротовый ход (для этого его надо аккуратно подсечь) и ловит его за голову. Видел на местном базаре, мужичок продавал- видимо, самодельные.
Кольцо в размер хода, когда крот головой туда влазит- нажимает на чеку и спускает пружину. Она второе кольцо дергает вверх- и он сидит пойманный за голову. Можно, наверное, и шилом проткнуть для верности. С ядом кураре

КонстаТим написал :
У меня периметр - 460 метров. Где ж мне столько гуана набрать?

Со временем накопится
Периметр защитите, внутри всех перебьете- и будет вам идеальный газон.
Кстати, созрел план диверсии против Великобритании. Запустить им КонстаТимовских кротов, чтобы им газоны попортили. А как они борются, интересно? Серной кислотой или дустом?