"Чудо смазка" от Metabo

Спех написал :
Можно двумя.
Высокотехнологичное изделие, эксплуатируемое от Африки до Арктики, истребитель МиГ-21, потреблял всего два вида консистентной смазки - ЦИАТИМ-221 (для приборов понежнее) и ЦИАТИМ-201 (для всего остального). 30 лет в эксплуатации - гарантированно работоспособный.

На худой конец, сойдëт, но придëтся регулярно менять смазку. Вам это надо?

_maximus_ написал :
ИМХО, бред человека не понимающего технологии процесса !!!! Идите вначале поучите ...

Идите вначале Вы, поучитесь... ЧИТАТЬ.
Не надо "бредить" ... додумывать, КЭП...

пс:
мнение может быть "правильным", "не правильным", "авторитетным", "ошибочным" и тд. А "скромным" может быть член. Это по-поводу букафок, с которых начат Ваш пост....

Serg написал :
С яндексом это несложно

Да вот в том то и дело, у нас в районе был такой эрудит, который всех терминами за пояс затыкал, но это пока инет дома был - а на улице простые вещи рассказать и понять не мог...

по поводу 158й - закладывал в редуктор 115го УШМ Хачика (Хитачи).результатом не сильно доволен-вязкость не та-разбрасывает по краям и на зубьях сухо.по вязкости 158я если не ошибаюсь GL2 а надо GL0 или 1.купил чемпионовскую для редукторов GL0,работает хорошо.вывод-учите матчасть ).
всё ИМХО.

_maximus_ написал :
Я вижу вам поумничить тут нужно

С яндексом это несложно

Serg написал :
Максим, это вообще трансмиссионое масло

Это я в курсе

reytin написал :
Спасибо за просвещение, а я то и не подозревал что детали которые в смазке и трутся, смазываются мылом и присадками. Всё, глупый, думал что базовым маслом

Я вижу вам поумничить тут нужно, ибо я по простому объяснил но вам же нужно именно залезть в терминологию...

Anat78 написал :
Смазкой можно смазывать хвостовики буров, долота, лопатки, направляющие стволы, патроны как легких, так и тяжелых перфораторов, отбойные молотки шлицевых соединений в шарошечном долоте, имеющим герметизированные и негерметизированные опоры качения и скольжения.

Олень Делон написал :
Т.е. можно, на сколько понял.

Выше ответ на ваш вопрос. Там четко написано для чего. И ни слова о редукторах и шестеренчатых передачах.

Спех написал :
АЗМОЛ-158 класть в редуктор маленькой УШМ Метабо

В нете был ролик про смазку Фиолент УШМ. Это 70% Литол 24 + 30% 158. Тут, на МС уже обсуждали.
Псы. Циатим 221 - замечательная смазка, но время прошло. Ей даже ожоги лечили в 60-х.

А почему представитель DeWalt тут на форуме говорил, что буры и пики вообще лучше не смазывать? У кого опыт есть, кстати?

_maximus_ написал :
современная смазка, это в основном литиевое мыло и комплект присадок, которые и характеризуют её свойства - а вы о минеральном нигроле вспомнили...

Спасибо за просвещение, а я то и не подозревал что детали которые в смазке и трутся, смазываются мылом и присадками. Всё, глупый, думал что базовым маслом, которого в смазке примерно 85-90%. И ещё, глупый, уверен был, что трибологические характеристики смазки процентов на 70 определяются характеристиками базового масла, а от типа загустителя зависит, в основном, механическая прочность каркаса смазки, в том числе и поведение смазки при высокой температуре (температура каплепадения) Сугубо по незнанию своему сравнил базовое масло бошевской смазки с нигролом, очень уж похожи. Простите неразумного, пишите ещё, просвещайте нас дальше.

_maximus_ написал :
вы о минеральном нигроле вспомнили

Максим, это вообще трансмиссионое масло, т.е. жидкая субстанция - масло с присадками в виде асфальтовых смол, предотвращающих разрушение масляного клина на тяжелонагруженных гипоидных передачах в частности, а смазка - это консистентная субстанция.
А липнуть может много чего, что часто ни смазкой ни маслом не является ну мы же не будем перечислять это? может кто кушать собирается? зачем аппетит портить?

Valmemst написал :
Это такой древний мамонт с 90% содержанием свинного сала. Кхм... все-таки 21 век

Ну, и к чему такая "умная" реплика? Чем вам не угодил ЦИАТИМ-221, на 300% перекрывающий все ваши личные потребности?
Работает в вакууме, в интервале температур от -60 до +150 °С.
У вас в быту более жёсткие условия?

ЦИАТИМ-221

(ГОСТ 9433-80)

Подшипники качения электромашин, систем управления и приборов с частотой вращения до 10000 мин-1 ,
агрегатные подшипники летательных аппаратов,
узлы трения и сопряженные поверхности «металл-резина», работающие в вакууме.
Нерастворима в воде, гигроскопична, сохраняет стабильность даже при кипячении.
При поглощении влаги уплотняется, имеет низкие противоизносные характеристики,
химически стойкая, инертная к резине и полимерным материалам.
Работоспособна при остаточном давлении 666,5 Па в интервале температур от -60 до +150 °С.
Кремнийорганическая жидкость, загущенная комплексным мылом; содержит антиокислительную присадку.

Заменители: ВНИИНП-207(до-40°С)

Отвлеклись. АЗМОЛ-158 класть в редуктор маленькой УШМ Метабо?

reytin, современная смазка, это в основном литиевое мыло и комплект присадок, которые и характеризуют её свойства - а вы о минеральном нигроле вспомнили...

_maximus_ написал :
Да, но у применяемой Бошевцами смазки есть очень большой плюс - это прилипающая способность (способность удерживаться на рабочей поверхности). После выхода инструмента в диапазон рабочих температур, Бошевская смазка будет лучше держаться на поверхности и иметь более толстый слой защитной плёнки.

Эти "плюсы" и у настоящего нигрола есть, и прилипающая способность и толстый-толстый слой, особенно у летнего. Вот только он всего лишь API GL-1 с никакущей температурой застывания и да, с никакущим выбегом из-за высокой вязкости.

Gold_eggs написал :
Однако выбег у макитовских перфов больше.

Чем у каких?

Однако выбег у макитовских перфов больше.

reytin написал :
И тем не менее, бош в своих лёгких перфораторах использует смазку с очень высокой вязкостью базового масла

Да, но у применяемой Бошевцами смазки есть очень большой плюс - это прилипающая способность (способность удерживаться на рабочей поверхности). После выхода инструмента в диапазон рабочих температур, Бошевская смазка будет лучше держаться на поверхности и иметь более толстый слой защитной плёнки.

_maximus_ написал :
Угу..., и тем больше сопротивление и меньше проникающая способность...

И тем не менее, бош в своих лёгких перфораторах использует смазку с очень высокой вязкостью базового масла, вязкость отсепарированного от смазки масла выше чем у масла касторового, т.е за 300 сст при 40С. У макитовской смазки 181490-7, как раз рекомендованной для HR-2470, вязкость отделённого масла сравнима (поменьше) вязкости масла ISO-32, при этом ещё и консистенция смазки поменьше. Разница в вязкости практически на порядок. При этом размеры редукторов бошевских и макитовских перфораторов, передаточные числа, обороты, механические нагрузки, твёрдость используемых материалов, зазоры в парах трения скольжения и тд скорее сопоставимы, нежели отличаются на порядок. Бош видимо больше зациклена на минимальном износе, пофиг на большее сопротивление и меньшую проникающую способность, хотя у этого решения есть ещё один, очевидный для меня минус: уже при -18 масло бошевской смазки представляет из себя твёрдый пластилин-мягкую пластмассу, а масло макитовской смазки вполне себе сохраняет текучесть.

Спех написал :
ЦИАТИМ-221

Это такой древний мамонт с 90% содержанием свинного сала. Кхм... все-таки 21 век, мож чет другое...

Стружкин написал :
Одной единственной смазкой всё равно в жизни не обойтись.

Можно двумя.
Высокотехнологичное изделие, эксплуатируемое от Африки до Арктики, истребитель МиГ-21, потреблял всего два вида консистентной смазки - ЦИАТИМ-221 (для приборов понежнее) и ЦИАТИМ-201 (для всего остального). 30 лет в эксплуатации - гарантированно работоспособный.

Возвращаясь к смазке редукторов УШМ,
конкретно маленькая 125мм УШМ Метабо 1000Вт, обороты не регулируются, на холостом ходу 9500-10000 оборотов.
Досталась распродажная, новая, не юзаная.
Возможно, копались в редукторе.
Потому что при включении из вентиляционных щелей, или из стыка корпуса редуктора, выделяется немного жидкой смазки, чуть-чуть "сопливит". Протру, включу, снова немножко "выбивает" смазки наружу. Не могу сказать, родная смазка или нет.
Может вскрывали редуктор и набухали туда какой неподходящей. А может родная смазка от долгого лежания расслоилась. И жидкую часть "выбивает".

Пока не открывал редуктор.
Есть большое желание открыть, всю смазку удалить насухо, заложить смазку синюю АЗМОЛ-158.

Одобряете? Можно так делать?

reytin написал :
При прочих равных, толщина масляной плёнки как раз и определяется вязкостью базового масла. чем больше вязкость тем толще плёнка.

Угу..., и тем больше сопротивление и меньше проникающая способность...

_maximus_ написал :
И ещё, кроме вязкости и диапазона рабочей температуры есть ещё такие понятия как толщина масляной плёнки

При прочих равных, толщина масляной плёнки как раз и определяется вязкостью базового масла. чем больше вязкость тем толще плёнка.

_maximus_ написал :
как толщина масляной плёнки

+100

TiMg33 написал :
биоразлагаемость в закрытой ёмкости ("биодеградант в редукторе") ? И ЧТО здесь такого ?!
Кто-то всерьёз полагает, что данные смазки "протухают" от бактерий из воздуха ?

ИМХО, бред человека не понимающего технологии процесса !!!! Идите вначале поучите чем отличаются минеральные масла и смазки от синтетических. И ещё, кроме вязкости и диапазона рабочей температуры есть ещё такие понятия как толщина масляной плёнки, механическая стабильность, антизадирные свойства и много чего ещё, что в общем очень сильно влияет на конечный результат !!!

Pekkonen,

Pekkonen написал :
Ну это известная тема!..
Так же обычно говорят мастера, которые "изобретают" свои технологии в строительстве, причем во всех её областях.
Вместо того, чтобы использовать рекомендации производителей изобретают своё!
Иногда это влечет за собой весьма плачевные результаты.

В общем то да, но с другой стороны данный товарищ практик, а инструмент профессиональный и профессионально используется (судя по внешнему виду) и если бы после подобной смазки и ремонта действительно возникали бы проблемы с инструментом и народ бы скоро потащил бы его обратно с претензиями, то он бы подобную смазку бы не использовал и тем более бы не снимал такое видео.

TiMg33,

TiMg33 написал :
что данная смазка вообще то для этого не предназначена и может угробить инструмент,...
чем именно "угробить" ? Что там такого "гробящего" в составе ? Некий ингредиент, могущий негативно повлиять на материал различных уплотнителей-сальников ? Так это опытным путём выясняется. Автор видео вроде выяснил.

Слишком вязкая смазка может тормозить движение бойка в поршне и поршня в стволе редуктора, что в итоге ослабит удар перфоратора и создаст перегрузку на редуктор (на таких то скороростях работы), что в итоге уменьшит его ресурс. Именно поэтому столько гемора с выбором подходящей смазки для редуктора перфоратора из разряда "дешево, но сердито" - с выбором дорогой смазки проблем как правило нет.

TiMg33 написал :
А вот так выглядит смазанный редуктор перфоратора после смазки:
Никак он не выглядит, ибо он просто "после смазки", а не после "работы с данной смазкой"...

Согласен, но данная фотография тоже несет определенную информацию - судя по ней, данная смазка излишне густовата для такого редуктора.

Олень Делон написал :
Т.е. можно, на сколько понял.

да можно но не рекомендовал бы при наличии нормальных смазок для редукторов, а так обычная литиевая смазка с присадками, она конечно лучше чем литол обычный

TiMg33 написал :
Есть "пять бочек", всё остальное - "этикетки".

Хотелось бы услышать хоть 2-3 "бочки",кто эти производители?Одной единственной смазкой всё равно в жизни не обойтись.

zinkevich81 написал :
В комментариях к видео народ стал указывать на то,..

"Народ", как правило не умеет читать, а думать - тем более !!!
И тем более не очень в курсе, что "круг производителей смазок" уже мышиного очка... Есть "пять бочек", всё остальное - "этикетки".

что данная смазка вообще то для этого не предназначена и может угробить инструмент,...

чем именно "угробить" ? Что там такого "гробящего" в составе ? Некий ингредиент, могущий негативно повлиять на материал различных уплотнителей-сальников ? Так это опытным путём выясняется. Автор видео вроде выяснил.

А вот так выглядит смазанный редуктор перфоратора после смазки:

Никак он не выглядит, ибо он просто "после смазки", а не после "работы с данной смазкой"...

пс:
биоразлагаемость в закрытой ёмкости ("биодеградант в редукторе") ? И ЧТО здесь такого ?!
Кто-то всерьёз полагает, что данные смазки "протухают" от бактерий из воздуха ?
Или всё же под "биоразлагаемостью" подразумевается, что она не станет отравлять окружающую среду, будучи намазанной на булку "пролитой" ? "просыпанной" ? "уроненной" ?

Да, чо уж! Мазать, так мазать