Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5103327

vovikz написал :
речь была о гарантиях фирм, занимающихся звукоизоляцией.

Предполагаю, что они могут сделать радиатор бесшумным, но греть он тогда уже не будет. Так шта-а...вам шашечки или ехать?

psnsergey написал :
Конечно. А то я Вам радиатор с бомбой в коллекторе смонтирую и, когда кому-нибудь что-нибудь оторвёт, скажу, что в нормативы невзрывчатость техники не входит.

ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ 

Сильно подозреваю, что ЗЗОПП не предусматривает оветственности производителя за вспышки на солнце. Равно подозреваю, что производитель гарантирует работу радиаторов, но не ТИХУЮ, БЕСШУМНУЮ работу. Думаю, что сей параметр (уровень шума) вообще как-то нормируется производителем.

L66 написал :
вот такой вариант труб в доме

Вы это серьёзно? Это же тот самый металлопластик и есть. Но стояков в такой квартире обычно нет. А если они и есть, звук от них до радиаторов практически не доходит. Сделайте фото Вашего проблемного радиатора.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

L66 написал :
нужно что то решать

Ставьте на отводы к батареям резину, которую Вам cineman присоветовал. Будет не устраивать после этого звук (вряд ли) - делайте ОЧЕНЬ жёсткое крепление труб к стене после этих муфт. Т.е. проставки (из эпоксидки и стеклоткани или чего-то такого, металл тоже подойдёт) между трубой и стеной изготовьте, и прижмите через эти проставки трубы к стене хорошими анкерами этак 14*180 так, как будто от силы прижима зависит жизнь любимой тёщи. Выглядеть будет при аккуратном изготовлении приемлемо. Только не сорвите крепление арматуры к радиаторам при этом. Есть ещё вариант - поставить такие же проставки не только на отводы, но и на трубу стояка поближе к полу-потолку, жёстко закрепив трубу вверху (чтобы не на резинках стальной дрын болтался), тогда прижим будет не нужен.

L66 написал :
звучат судя по всему любые, не думаю, что итальянские за 1000 евро, содержат меньше чугуна, чем советские за 2500 рублей

Вы в высотках были? или интернет купили, и давай писать?

В высотках другая физика,для избранного народа?
Нет я чугун поменял на биметалл и они зазвучали.Хорошо так зазвучали.И давай писять кипятком(какой дурак был что купился на модные радиаторы).

А там где не поменял -глухо,молотком надо стучать чтобы услышали соседи ,по трубе.

У итальянских чугуниевых и физика итальянская,так что точно звучат по другому.Ага.
А в соседней теме с металлопластиковыми трубами звук на алюминиевые биметалл погремушки всё равно проходит.
Не арийская физика.Школьный бан по физике,пожизненный.

Mazayac написал :
Коротко и ясно здесь:
Первую страничку со ссылками хотя бы изучите.

"Вся отопительная система на нём" только в тех домах, теплопункты которых изначально под него спроектированы.

вот эту строчку прочел невнимательно: Вся отопительная система на нём" только в тех домах, теплопункты которых изначально под него спроектированы

каюсь, но у меня такая ситуация, нужно что то решать

cineman написал :
Это вы о чём?

А это о чём?

вырываете из контекста слова и спрашиваете?

вот такой вариант труб в доме

хотя возможно я не прав, уже запутался

zvezdopad написал :
Что-то я впервые услышал о шуме - как нарушении гарантийных обязательств проектировщиков или исполнителей. Разве звуковые параметры входят в нормативы водяных отопительных приборов? Об энерго-эффективности, КПД, мощностях - слыхивал, но вроде звуковые параметры не входили в нормативы, нет? А значит и гарантировать абсолютную, интегральную или какую-то иную бесшумность никто не должен?

речь была о гарантиях фирм, занимающихся звукоизоляцией.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

zvezdopad написал :
Разве звуковые параметры входят в нормативы водяных отопительных приборов?

Конечно. А то я Вам радиатор с бомбой в коллекторе смонтирую и, когда кому-нибудь что-нибудь оторвёт, скажу, что в нормативы невзрывчатость техники не входит.

ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Статья 4. Качество товара (работы, услуги)

  1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
  2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.

Что-то я впервые услышал о шуме - как нарушении гарантийных обязательств проектировщиков или исполнителей. Разве звуковые параметры входят в нормативы водяных отопительных приборов? Об энерго-эффективности, КПД, мощностях - слыхивал, но вроде звуковые параметры не входили в нормативы, нет? А значит и гарантировать абсолютную, интегральную или какую-то иную бесшумность никто не должен?

L66 написал :
дают гарантию, но после составления грамотного проекта, по телефону конечно гарантии нет.

если гарантию дали - требуйте устранения проблемы. А если шум не является гарантийным случаем, то это филькина грамота, а не гарантия

L66 написал :
за такой в флуд на иных форумах пожизненный бан!

А на иные, просто не пустили-бы, за столь безответственную рекомендацию МП.

L66 написал :
Вы в высотках были? или интернет купили, и давай писать?

Это вы о чём?

L66 написал :
таких систем отопления больше нигде не применяют, потому думал есть у кого опыт.

А это о чём?

без радиаторов нет звука, проверено.

вся проблема в них, менять их на другой тип можно, но смысл?

сейчас еще был в одной квартире интересной, у них начало трубы (около потолка) и конец (около пола) загибается труба на 90 градусов, потом опять идет вверх и низ соответственно

может быть это ключ к успеху?

vovikz написал :
сомневаюсь, что речь идет именно по трубам. Может все-таки начать с прокладок между радиатором и кронштейнами - по стенам звуки распространяются лучше
Надо было открутить батареи. Послушать без них и с ними, но не подключенными. Простое отключение вероятностью 80% заметного снижения шума не даст, разве что ударных звуков, топота.

Вообще, что касается фирм, занимающихся звукоизоляцией, то они не дают никакой гарантии "снижения уровня звука на н-дцать дБ". Слишком все в этом деле эфемерно и эмпирично. Думаете, просто так рекламу не могут ограничить?

дают гарантию, но после составления грамотного проекта, по телефону конечно гарантии нет.

весь вопрос в отоплении, нарвался на сталинку, с этой старой системой, и нет готовых решений.

vovikz написал :
Возможно именно поэтому шум беспокоит только одного жителя (соседней квартиры), а не весь дом.(я подзабыл, но обратные квадраты это ведь кажется для сферической волны, а стена плоская, так что почти линейно)
По трубе во всяком случае не ближе, чем по стене, а ответвления волну делят.

PS: Я как-то присутствовал на предварительной беседе клиента и мастера из фирмы, занимающейся звукоизоляцией квартир. Последний выверял каждое слово и говорил только в форме осторожных предположений, но не обещаний. И это имея перед глазами так сказать натуру.

у меня не такая ситуация, что прям слышно каждое слово, просто громкий звук передает, это факт, но только громкий.

похоже на ситуацию, с самой тихой комнатой в мире, когда заизолировав квартиру, вдруг детский крик..

в связи с этим и был вопрос, как изолировать систему отопления

таких систем отопления больше нигде не применяют, потому думал есть у кого опыт.

звукоизоляция это измерения прежде всего, а не сухой просчет. специалист выезжает на объект и изучает его. двух одинаковых объектов не бываает. вообще

Popadopulos написал :
Чугунные совейские не звучат.Откуда взяли что ситуация схожа?

До ближайшего кладбища или ожогового центра,если повёзет.

звучат судя по всему любые, не думаю, что итальянские за 1000 евро, содержат меньше чугуна, чем советские за 2500 рублей

Вы в высотках были? или интернет купили, и давай писать?

за такой в флуд на иных форумах пожизненный бан!

L66 написал :
у когото стоят чугунные (немецкие, итальянские) у кого то трубчатые (модные очень), ситуация схожа

Чугунные совейские не звучат.Откуда взяли что ситуация схожа?

L66 написал :
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей

До ближайшего кладбища или ожогового центра,если повёзет.

cineman написал :
В стене звук распространяется во всех направлениях и ослабляется с расстоянием по закону обратных квадратов.

Возможно именно поэтому шум беспокоит только одного жителя (соседней квартиры), а не весь дом.(я подзабыл, но обратные квадраты это ведь кажется для сферической волны, а стена плоская, так что почти линейно)
По трубе во всяком случае не ближе, чем по стене, а ответвления волну делят.

PS: Я как-то присутствовал на предварительной беседе клиента и мастера из фирмы, занимающейся звукоизоляцией квартир. Последний выверял каждое слово и говорил только в форме осторожных предположений, но не обещаний. И это имея перед глазами так сказать натуру.

L66 написал :
в звукоизоляции логика не очень работает

Спасибо, я этого не знал. Буду рад услышать ещё что то полезное о звукоизоляции.

L66 написал :
так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей

Представляете себе стояк однотрубный с радиатором на фоне сплошного остекления?

vovikz написал :
по стенам звуки распространяются лучше

В стене звук распространяется во всех направлениях и ослабляется с расстоянием по закону обратных квадратов.
Из своих наблюдений скажу, что громче всего переносится звук парой алюминиевых радиаторов, соединённых стальной трубой. Слышно даже как люди цыкают при разговоре.

Думаю, что в ваших трубах мало воды. Были бы они массивные (тяжёлые), то не бубнили бы.
1.Жёстко закрепить радиатор к стене
2.удалить воздух.
Изменилось? - не там ищите.
Фото радиаторов или ссыль на них.

сомневаюсь, что речь идет именно по трубам. Может все-таки начать с прокладок между радиатором и кронштейнами - по стенам звуки распространяются лучше

L66 написал :
летом опрессовывали отопительную систему, и она была 2 мес без воды, звук один в один, с полностью заполненной водой системой, вывод, это не вода

Надо было открутить батареи. Послушать без них и с ними, но не подключенными. Простое отключение вероятностью 80% заметного снижения шума не даст, разве что ударных звуков, топота.

Вообще, что касается фирм, занимающихся звукоизоляцией, то они не дают никакой гарантии "снижения уровня звука на н-дцать дБ". Слишком все в этом деле эфемерно и эмпирично. Думаете, просто так рекламу не могут ограничить?

давайте представим, что все же это не вода, не дырки между этажем, где перекрытие 40 см + почти 40 см изоляция + 20 см стяжка соседа, по всем правилам и канонам 21 века.

у когото стоят чугунные (немецкие, итальянские) у кого то трубчатые (модные очень), ситуация схожа. Я просто так понимаю нужно развязывать трубу. Или другое готовое решение.
потратил вчера целый вечер, всех расспросил, вот ситуация СОС (

так понимаю в небоскребах именно путем прокладки металопластиковых магистралей спасают людей

Mazayac написал :
Sergo2012, темы доставляют не только юмором, к сожалению. А ещё упёртостью авторов, которым говоришь: "Чувак, ты можешь умереть страшной мучительной смертью!" А они в ответ: "Не, уж со мной-то этого никогда не случится, у этих несчастных были "неправильные" муфты/пластик/мастер/знак зодиака!"
Тьфу.

а еще у нас на рынке каждый продавец знает коммерческую тайну БМВ) какие колодки в оригинале и тд и тп) Только по факту, это все китай галимый, ну да ладно ) Я услышал Вас, спасибо за участие )

cineman написал :
Там же и потеряйте.

Сильфонный компенсатор используется для устранения проблемы с тепловым расширением труб. Потому есть мизерная вероятность найти какие либо результаты акустических испытаний компенсаторов.
Уточните, что за радиатор звучит сейчас.
Если есть проблема с вертикальной установкой, то можно горизонтально установить
Я как то забыл, что они существуют и в малых диаметрах.

жалко, что эта схема ни где не проверялась, в звукоизоляции логика не очень работает)
но все равно спасибо большое!!!!! )

Регистрация: 20.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 980

Кто-то предлагал вешать на трубы тяжеленные муфты по пуду :-)

L66 написал :
на счет металлопластика не понимаю причин для волнения? во многих домах на нем вся отопительная система

А звук всё равно будет проходить по волноводу из воды.Скорость звука в воде знаете??
Стальная труба конечно тоже неплохо проводит звук и вносит свой вклад,но от воды то вы не избавитесь.
А ребристый биметалл или люминий работают как динамики-переизлучатели и микрофоны для звука.Никакая резиновая вставка кроме разве что БЕЗ воды,вас не спасёт.
Только старые чугунные батареи вас спасут.Они то и на стальных трубах не звучат.
А не надо было менять!Надо было правильно красить.

Sergo2012, темы доставляют не только юмором, к сожалению. А ещё упёртостью авторов, которым говоришь: "Чувак, ты можешь умереть страшной мучительной смертью!" А они в ответ: "Не, уж со мной-то этого никогда не случится, у этих несчастных были "неправильные" муфты/пластик/мастер/знак зодиака!"
Тьфу.

Регистрация: 19.05.2012 Волгоград Сообщений: 174

может тупой резонанс? радиаторы как к стене прикреплены?

темы конечно доставляют))) пора уже раздел ЮМОР организовывать)))

как вариант предложу найти наушники с компенсацией фонового шума, на батарейках они, 200% удаление криков-воплей-визгов...

кстати, дети соседские скоро вырастут, мож проблема сама рассосется?)))

L66 написал :
нашел вот что: Звук от радиатора к радиатору передаётся не по трубе, а по воде.

Там же и потеряйте.

L66 написал :
, спасибо, но конечно, послушать бы отзывы. Есть ли смысл? И какой эффект на выходе )

Сильфонный компенсатор используется для устранения проблемы с тепловым расширением труб. Потому есть мизерная вероятность найти какие либо результаты акустических испытаний компенсаторов.
Уточните, что за радиатор звучит сейчас.
Если есть проблема с вертикальной установкой, то можно горизонтально установить
Я как то забыл, что они существуют и в малых диаметрах.