Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5128481

Основательно подошли, только с терморегуляторами лучше было бы, чем с биметаллическими реле, поскольку в них прямой цифровой отсчёт и высокая точность, да и стоят они меньше.

Этой весной собираюсь поставить в теплицу, размерами 3 на 6, обогреватель из двух ТЭН, прямых длинных, 2м, расположив их вдоль теплицы, считаю что источник тепла должен быть хоть немного распределён по площади теплицы. Применение пушки не очень нравится. Для включения нагрева купил в магазине Радио биметаллическое реле с подстройкой от 0 до 60 на ток 10А, сейчас цена на него 730 руб, такое же реле, но на охлаждение купил для включения 2 вентиляторов с торцов теплицы на выдув. Вентиляторы снаружи будут прикрыты жалюзи. По центру теплицы имеется форточка, для притока, с установленным гидроприводом Дуся. Расстояние до дома метров 6, поэтому 220 по верху. Для защиты от тока буду ставить не УЗО, а дифференциальный автомат на 10ма, он дешевле, тем более что защита от превышения тока и кз уже стоит.

nata80 написал :
ещё подумалось,что тепловая пушка будет пересушивать воздух,что не есть хорошо.т наших огуречников от котла вытяжные трубы идут через всю теплицу на улицу и от труб идёт тёплый воздух.а с вашей конструкцией будет тепло,но сухо.

Трубы то в земле. На выходе температура будет ниже, а в трубах будет появляться конденсат и стекать в землю. Это осушает воздух в теплице если он переувлажнён и снижает или ликвидирует конденсат на плёнке, губительно влияющий на помидоры. Если же требуется увеличить влажность, то делают так: На выходе ТП вешают тряпку, другой конец которой опущен в ёмкость с водой. Влажность - важная величина, поэтому гигрометр очень желателен для всех. Было бы совсем замечательно регулировать влажность автоматически и такие регуляторы продаются, не знаю правда (не раскапывал) что представлял бы из себя исполнительный механизм, да так чтобы он был недорогой.

Регистрация: 04.12.2012 Барановичи Сообщений: 143

ещё подумалось,что тепловая пушка будет пересушивать воздух,что не есть хорошо.т наших огуречников от котла вытяжные трубы идут через всю теплицу на улицу и от труб идёт тёплый воздух.а с вашей конструкцией будет тепло,но сухо.

Янн написал :
Янн:- Без газа, не решить!

Вы наверное имеете в виду зимнюю теплицу, но я не собираюсь делать зимнюю теплицу, мне бы хотелось сделать теплицу с более менее нормальным суточным режимом температуры.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

Cofessor написал :
Мало или много - зависит от задачи, которую собираетесь решать.

Янн:- Без газа, не решить!

Регистрация: 04.12.2012 Барановичи Сообщений: 143

конечно придумывать нужно.хотя бы и для собственного удовольствия.

nata80 написал :
s=пиrквадрат.думаю если бы такая система была дёшева и сердита,её бы вовсю использовали.а так наши огуречники и помидорники топят дровами.вентилируют поднятием низа плёнки.ни гидравлики,ни электроники.

Согласно Вашей логике, всё что можно давно уже использовали и не стоит ничего придумывать?

Регистрация: 04.12.2012 Барановичи Сообщений: 143

s=пиrквадрат.думаю если бы такая система была дёшева и сердита,её бы вовсю использовали.а так наши огуречники и помидорники топят дровами.вентилируют поднятием низа плёнки.ни гидравлики,ни электроники.

nata80 написал :
и пластик не вариант для горячего воздуха.вы хотите получить высокотехнологичную теплицу за копейки.так не бывает.ещё не забудте про расход электричества на пушку.и такие приборы работают под контролем оператора.а то вдруг заклинит чего в этой пушке,будет она греть,потом плавить,а там и пожарники приедут,если успеют.

Вы правы, лишние растраты мне не нужны, иначе какая к чёрту окупаемость? Поэтому нагрев будет включаться только для недопущения критических температур в холодные ночи. ТП будет стоять, фактически, под землёй - гореть нечему и дуть не в пластиковые трубы, а в обратную сторону. От перегрузки по току на даче стоит автомат.

nata80 написал :
интересно,а в куда рн-метр включать?вы главное все затраты на листочек записывайте.как то тепловая пушка не вписывается в тезис о дешевизне конструкции.да,и похоже,сгорит она быстро от перегрева,если защиты нет.вы ей площадь сечения сопла почти в 3 раза уменьшили.

Да нет, раза в два, а вообще сам с сомнением гляжу на это сужение. Пока не попробуешь - не скажешь. Если что, можно ведь и переделать. К тому же нагрузка в целом небольшой будет - частота и и длительность включения легко регулируется устанавливаемыми рамками температуры. Если Вы устанавливаете порог минимальной температуры скажем 18 гр. - это одно, а если 8-10 гр. - это совсем другое. А pH зачем вообще в схему автоматизации включать или в калькуляцию? Такой прибор имеет значение для земли всего участка и уровень кислотности не нужно отсчитывать автоматически. То же самое термометры со щупом - Вы садите что-то на участке, а затем видите что оно долго не растёт, потому что растения испытали термошок. Термометр позволит Вам садить осмысленно. А может Вы его используете для кулинарных целей, что чаще всего делают. Мало ли чего на даче нужно, я ещё и пару отпугивателей кротов и медведок купил, а то последние всю картошку уже повреджают.
Да, ещё вентилятор не сфоткал, но он уже на даче, да собственно, что там фоткать? Вентилятор как вентилятор, только что с жалюзи.

Янн написал :
Янн:- Трубы не расплавятся? Все нагрузки подключаю через магнитный пускатель с разрывом фазы и нуля. ИРТ -2 (4) посмотри. Сам пользую тепловуху от рыбьего обогревателя.Вместо спирали выход на катушку магнитного пускателя. 3 кВт маловато , надо 5 кВт для 6 метровой теплицы.

Мало или много - зависит от задачи, которую собираетесь решать. Я вовсе не собираюсь обогревать всю теплицу в начале сезона, а только обогревать каналы, образованные закольцованными двумя дорожками. Каналы глубиной 0,6 м, они же проходы летом, перекрываются на половине высоты в холодное время и под ними продувается тёплый воздух. Рассада находится посередине высоты в пластиковых ящиках и имеет локальное укрытие. Три трубы будет только под средней грядой, а воздух будет выдуваться в каналы, которые из бетона, поэтому трубы не расплавятся.

Регистрация: 04.12.2012 Барановичи Сообщений: 143

и пластик не вариант для горячего воздуха.вы хотите получить высокотехнологичную теплицу за копейки.так не бывает.ещё не забудте про расход электричества на пушку.и такие приборы работают под контролем оператора.а то вдруг заклинит чего в этой пушке,будет она греть,потом плавить,а там и пожарники приедут,если успеют.

Регистрация: 04.12.2012 Барановичи Сообщений: 143

интересно,а в куда рн-метр включать?вы главное все затраты на листочек записывайте.как то тепловая пушка не вписывается в тезис о дешевизне конструкции.да,и похоже,сгорит она быстро от перегрева,если защиты нет.вы ей площадь сечения сопла почти в 3 раза уменьшили.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043

Cofessor написал :
Да и от 220 ничего не будет, если по правилам ПУЭ делать, а если не по правилам, так сдуру можно и... Давайте уж ближе к делу: вот фото терморегулятора, который я буду использовать для включения тепловой пушки и вентилятора. Пока только шнур от телефона нашёл, поэтому фото сделано с мобилы.
А это тепловая пушка на которую я закрепил жестяной переход с 200 на 125 для подсоединения к канализационным трубам:
Мощность ТП, как видите, 3 кВт, а ТР рассчитан только на 2,2 кВт. Есть вариант ТР на 30А, но его не было в продаже, поэтому я купил на 10А, что соответствует максимальной мощности 2,2 кВт, поэтому в тепловой пушке буду включать только одну из 2-х спиралей.
В ТП Вы видите кроме сетевого шнура ещё один кабель. - Я немного изменил схему подключения ТП так чтобы можно было подключать вентилятор с ТЭНами или только вентилятор, в зависимости от того что требуется производить, нагрев или охлаждение. К сожалению, этот ТР не может обеспечить такую регулировку, он может включать либо только нагрев, либо только охлаждение. Недавно я нашёл вариант такого же ТР, который может обеспечить включение и нагрева и охлаждения, он отличается тем что на выходе у него не одна пара контактов, а две. Думаю в ближайшее время оформить заказ, одновременно закажу пару цифровых термометров-щупов, гигрометр и измеритель pH.

Янн:- Трубы не расплавятся? Все нагрузки подключаю через магнитный пускатель с разрывом фазы и нуля. ИРТ -2 (4) посмотри. Сам пользую тепловуху от рыбьего обогревателя.Вместо спирали выход на катушку магнитного пускателя. 3 кВт маловато , надо 5 кВт для 6 метровой теплицы.

Air написал :
Исключения из правил бывают конечно , но вроде как во всём мире принято считать , что переменное напряжение до 42 В считается безопасным для человека , а если сравнивать постоянное напряжение , то оно ещё безопаснее относительно переменного. Так что постоянка 24 В в теплицу с грамотной изоляцией всех контактов и ноу проблем, мы не на флоте.

Да и от 220 ничего не будет, если по правилам ПУЭ делать, а если не по правилам, так сдуру можно и... Давайте уж ближе к делу: вот фото терморегулятора, который я буду использовать для включения тепловой пушки и вентилятора. Пока только шнур от телефона нашёл, поэтому фото сделано с мобилы.
А это тепловая пушка на которую я закрепил жестяной переход с 200 на 125 для подсоединения к канализационным трубам:
Мощность ТП, как видите, 3 кВт, а ТР рассчитан только на 2,2 кВт. Есть вариант ТР на 30А, но его не было в продаже, поэтому я купил на 10А, что соответствует максимальной мощности 2,2 кВт, поэтому в тепловой пушке буду включать только одну из 2-х спиралей.
В ТП Вы видите кроме сетевого шнура ещё один кабель. - Я немного изменил схему подключения ТП так чтобы можно было подключать вентилятор с ТЭНами или только вентилятор, в зависимости от того что требуется производить, нагрев или охлаждение. К сожалению, этот ТР не может обеспечить такую регулировку, он может включать либо только нагрев, либо только охлаждение. Недавно я нашёл вариант такого же ТР, который может обеспечить включение и нагрева и охлаждения, он отличается тем что на выходе у него не одна пара контактов, а две. Думаю в ближайшее время оформить заказ, одновременно закажу пару цифровых термометров-щупов, гигрометр и измеритель pH.

Исключения из правил бывают конечно , но вроде как во всём мире принято считать , что переменное напряжение до 42 В считается безопасным для человека , а если сравнивать постоянное напряжение , то оно ещё безопаснее относительно переменного. Так что постоянка 24 В в теплицу с грамотной изоляцией всех контактов и ноу проблем, мы не на флоте.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Air написал :
Убивает от 24 В ? Впервые слышу , как говорится - примеры в студию.

.

Прискорбно. За 8 лет -толи 5, то ли 6 (уже забылось, есессно) убитых 24 вольтами. Фамилии не назову, а место - легко. ТОФ, крейсер, на кораблях вся бытовуха, за мелким исключением только от 24. Флотские легко подтвердят. То, что не слышали, не значит, что этого нет.

Air написал :
Нет там ни каких процессоров, если мы говорим о старой схеме 12 года. Там 6-ти ногая микросхема, датчик температуры с 10 градусным гистерезисом от компьютерных вентиляторов.
Сейчас собираю на китайских термостатах ( альбом 2015 года ) термостат - готовый ОЕМ продукт , используется сразу и по назначению, ничего программировать не нужно !
Все схемы в соответствующих альбомах.

Я тоже китайский терморегулятор купил, умещается на ладони, сзади готовые клеммы, выдерживающие нагрузку 2,2 квт.

Cofessor написал :
А что за процессор управляет актуатором там где схемка приведена? Меня интересует прога откуда, уже заранее там встроена или нужно корячиться писать свою?

Нет там ни каких процессоров, если мы говорим о старой схеме 12 года. Там 6-ти ногая микросхема, датчик температуры с 10 градусным гистерезисом от компьютерных вентиляторов.
Сейчас собираю на китайских термостатах ( альбом 2015 года ) термостат - готовый ОЕМ продукт , используется сразу и по назначению, ничего программировать не нужно !
Все схемы в соответствующих альбомах.

Air написал :
Пара тем ниже в этом форуме уже всё подробно рассказывал и даже видео работы показывал
Дублирую теперь здесь.

А что за процессор управляет актуатором там где схемка приведена? Меня интересует прога откуда, уже заранее там встроена или нужно корячиться писать свою?

Oiler написал :
Хоть бы одну схему, фото, примеры оборудования. А то как пылесос Kirbi, но тот показать могут.

Пара тем ниже в этом форуме уже всё подробно рассказывал и даже видео работы показывал
Дублирую теперь здесь три альбома с 2012 года было -->> стало.

Oiler написал :
И самое главное , не раз говорил ещё повторюсь , электронные привода более гибкие в настройке температур и при резервировании питания гораздо надёжнее в металле.

Хоть бы одну схему, фото, примеры оборудования. А то как пылесос Kirbi, но тот показать могут.[/QUOTE]

Давно бы уже привёл - не могу шнуры от фотика найти, как назло.

И самое главное , не раз говорил ещё повторюсь , электронные привода более гибкие в настройке температур и при резервировании питания гораздо надёжнее в металле.[/QUOTE]

Хоть бы одну схему, фото, примеры оборудования. А то как пылесос Kirbi, но тот показать могут.

Моё мнение такое , "кто на что учился" . Понятно , если человек ни разу паяльник в руках не держал и не может отличить плюс от минуса то и построить автоматику теплицы на термостатах , приводах и с резервированием питания ему будет достаточно сложно.
Спорить на тему что это в разы дороже тоже не буду , уверяю , не в разы. У меня первый вариант работал от одного термостата себестоимостью 300 руб. и БП с резервом на 2*12 АКБ за 2000 руб. на две теплицы=две форточки=два актуатора*700 руб три года и очень даже справлялся с поставленной задачей.
Убивает от 24 В ? Впервые слышу , как говорится - примеры в студию.

И самое главное , не раз говорил ещё повторюсь , электронные привода более гибкие в настройке температур и при резервировании питания гораздо надёжнее в металле.

Заземление это хорошо. Но оно не обеспечивает защиту, это скорее предохранение оборудования. Обычный предохранитель не отключит при пробое на корпус. А УЗО да (при наличии заземления). Оно предназначено для отключения при возникновении токов утечки, в частности через человека дотронувшегося до корпуса под напряжением. А во влажных помещениях и на улице это можно сказать обязательно.

По стоимости они есть разные. Дороже конечно просто предохранителей.

Ruslan_2005 написал :
УЗО в обязательном порядке. И как я уже говорил сэкономить на кабеле не получится, то что он будет в трубке не отменяет необходимости как минимум в двойной изоляции с прочной оболочкой.

Изоляция двойная и оболочка очень толстая. А УЗО зачем, если вентилятор и терморегулятор - пластмассовые, а тепловая пушка будет заземлена на корпус теплицы? Кроме того, коммутационная коробка пластмассовой будет, а можно металлическую и тоже заземлить. А хотя цену не узнавал, если недорого - почему бы и нет? Оно что, обязательно для установки в таких условиях?

УЗО в обязательном порядке. И как я уже говорил сэкономить на кабеле не получится, то что он будет в трубке не отменяет необходимости как минимум в двойной изоляции с прочной оболочкой.

nata80 написал :
заодно,да не заодно.220 подвести тоже надо откудато.да и в теплице наличие 220 можно ощутить при определённых условиях даже руками.надо на 24в делать.

Вообще интересная тема для обсуждения - 220v в теплице, но мне уже поздно - всё на 220 купил. Жаль сразу не подумал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

nata80 написал :
заодно,да не заодно.220 подвести тоже надо откудато.да и в теплице наличие 220 можно ощутить при определённых условиях даже руками.надо на 24в делать.

24 не хуже 220 убивает, почем зря... Насмотрелся...