Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092
#5189379

Sam-Samych написал :
Ожидаемо...

было довольно-таки не жарко
раньше разбирать разрешали - так как был отдел гарантийного ремонта (оборудованное помещение ....)
Сержант - перф разбирал
а сейчас такого подразделения в Химках на Боше нет

Sam-Samych написал :
А вот заклинить шпиндель под нагрузкой-минутное дело.

дурное дело не хитрое

то что делал Шаман - видел в живую
зрительно - но несколько некорректно
не показатель - отсечкой вращения при заклинивании рулит и там и там электроника
можно перенастроить
а вот о качестве деталей в редукторе и муфты
я бы судил после - лабораторной проверки деталей: на твёрдость, точность, качество обработки, излом/срезание под нагрузкой

простое тупое заклинивание и держать под нагрузкой пока что-то не сломается..., несколько неправильное действо...
для России может и правильно - нужна защита от дурака (джамшудов)
проффи на стройках - вымирающий вид

Sam-Samych написал :
На празднике жизни (ДОД) петь заупокойные молитвы никто не будет

что-ж таких праздников жизни не проводят Милка, Девольт, Риоби и прочие .....
у каждого производителя есть свои

Sam-Samych написал :
заупокойные молитвы

даже у Фестула

///////////////

olki написал :
Не разбирали....

Ожидаемо. На празднике жизни (ДОД) петь заупокойные молитвы никто не будет
А вот заклинить шпиндель под нагрузкой-минутное дело. Сравнить,как себя ведет "новый" и "старый". Тем более Шаман с Деволтами был-еще один пример для сравнения
Видео с 36-и вольтовым Бошем видел. Для такого монстрика слишком рано затыкался....Интереснее было-бы нагрузить 10,8 и 18-и вольтовые. Хотя...кому интереснее? Похоже,что ни кому...

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Sam-Samych написал :
Подниму тему.
Каков результат?

Не разбирали....

///////////////

olki написал :
на ДОД-2015 попросить разобрать...., могёт дозволют

akorevo написал :
Есть предложение - провести такое испытание на ДОД.

Подниму тему.
Каков результат?

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

olki написал :
приношу извинения за досадную ошибку - будет исправлена

ошибка исправлена

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

gofman написал :
Ничего личного! Смотрите сами:

эх,...

olki написал :
Вы не в ряду
великих Гофманов...

расстроили Вы меня

читать надо ....
запоздали с просвещением

и

...... уровень поста тождественен уровню поста

и я не о личном....

а о смысловых нагрузках...., которые закладываются на второй и третий и далее.... - уровень фраз

не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, и то, лёжа на печи, можно ошибиться - бок отлежать....

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

gofman написал :
Не понимаю.

gofman написал :
Антонимы

жаль...

Вы не в ряду

olki написал :
великих Гофманов...

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

приношу извинения за досадную ошибку - будет исправлена

gofman написал :
...Апгре́йд Антонимы Даунгре́йд .

Даунгрейд (англ. downgrade) — использование старого аппаратного или программного обеспечения.
Выступает в противовес апгрейду (новые возможности, но на старых компьютерах путём оптимизации программного обеспечения).

столько великих ...., есть на кого равняться

хоть я и живу в Ближнем Подмосковье
но можно постебаться и нарисовать и другой ряд ...
Дальнее Подмосковье - заменим слово Дальнее на ....

Один написал :
olki, всё-таки, с немецким языком связан

угадали, изучал Deutsch в прошлом веке,
а на нём, Вы правы. как написано - так и произносится
без Aнглицких из.....ков - написано Ливерпуль, читаем Манчетер

///////////////

gofman написал :
Журнал выходил такой раньше на бумаге апгрейд назывался.

Апгре́йд Антонимы Даунгре́йд .

gofman, камрад olki, всё-таки, с немецким языком связан. Поэтому, латинскую приставку "ab-" произносит и пишет так, как она звучала по-латински, и как звучит до сих пор в немецком - "аб-".
Что информативность и подачу материала не ухудшает.

gofman, Олег пытается быть полезным.. Не стОит ему отказывать.

Feelgood!

akorevo написал :
Есть предложение - провести такое испытание на ДОД.

Это Вы мне предлагаете? Нет уж,тратить время на какие-то доказательства,да еще в таком месте...Кстати,в шуриках 10,8 (и щеточный и бесщеточный) защита также толком не работает. Видео я давно выкладывал.
Если Вам интересно,и будет возможно устроить испытания на ДОД,и показать потом нам...Еще-бы редуктор "старого" и "нового" в разборе увидеть.
Тут вот еще какое дело: а с чем сравнить-то в синем царстве? "Они" скажут,что так и должно быть,и точка!

akorevo написал :
В позапрошлом году никто не верил Сергею, что защелки на 2-х амперном акке в GOP 10,8 защелки отваливаются. Пришлось демонстрировать - все наглядно и доходчиво.

Да,помню-помню!
Только это совсем из другой оперы. Для закрепления эффекта,нужно было этот ГОП с размаху об бетонный пол долбануть. Вот мол! Смотрите! Пополам сломался!
В общем,мне можно НЕ верить,я не продавец

Sam-Samych написал :
Да нет,не так все страшно в общем-то. Это надо несколько раз подряд повторить,либо завороженно смотреть не отпуская кнопку,как тужится заклинивший шуруповерт
В общем,чего гадать. Как будут новости,испытания,вскрытие,тогда и посмотрим

Есть предложение - провести такое испытание на ДОД. В позапрошлом году никто не верил Сергею, что защелки на 2-х амперном акке в GOP 10,8 защелки отваливаются. Пришлось демонстрировать - все наглядно и доходчиво.

olki написал :
С подобными ситуациями сталкивался пару/тройку раз,
Но наверное повезло
Ничего летального не произошло
А тоб быть мне в печальке...

Да нет,не так все страшно в общем-то. Это надо несколько раз подряд повторить,либо завороженно смотреть не отпуская кнопку,как тужится заклинивший шуруповерт
В общем,чего гадать. Как будут новости,испытания,вскрытие,тогда и посмотрим

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Sam-Samych написал :
...К примеру:
достаточно коронке,или сверлу (допустимого ТТХ диаметра) повстречать на своем пути гвоздь или саморез. Произойдет заклинивание. Вот тут и должна сработать защита.

Лишнего никто не положит.

Благодарю
Доходчивый пример

С подобными ситуациями сталкивался пару/тройку раз,
Но наверное повезло
Ничего летального не произошло
А тоб быть мне в печальке...

А вот в прошлой жизни, будучи инженером-конструктором,
У меня обоснованное подозрение, что проектировали мы - как минимум с двухкратным запасом...
А ничего лишнего - это уже другая профессия конструктор-маркетолог

///////////////

olki написал :
мне в своих работах видимо не удастся перегрузить используемую технику, до получения динамического разрушения....

olki написал :
непонятен запас прочности по перегрузкам...

Речь конечно о использовании с допустимой нагрузкой. При чем ситуация-то элементарная. К примеру:
достаточно коронке,или сверлу (допустимого ТТХ диаметра) повстречать на своем пути гвоздь или саморез. Произойдет заклинивание. Вот тут и должна сработать защита. Т.е. раньше,чем редуктор получит избыточную нагрузку.
Евроджамшутинг тут не при чем. Такая ситуация возможна с любым.

olki написал :
какой он сейчас закладывается конструкторами....?? маркетологами...??

Лишнего никто не положит.

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Shkeddy написал :
Такой фонарь, как по ссылке?
Фонарь бы купил, реально бывает нужен.

Так выздоравливаю-же)))!

Интересно, с 5 А аккмулятором - как по весу, не слишком тяжелый?

Фонарь - да, как по ссылке
На выездах бывает весьма нужен

Инструмент сумасшедшего восторга не вызывает, у меня к нему отношение как к функционалу
Условно говоря должны сойтись более менее - ценник, качество (ресурс/надёжность), эргономика (в руку легло)
Инструмент может поразить/удивить, понравиться, как например UNEO Max
Умаксик - в этом плане отнёс к серии, берегите нервы соседей....

Шур с аккумулятором на 5 Ah сложновато по весу, держа в руках, отличить от Шура с аккумуляторами на 3 и 4 Ah
Про Bosch GSR 18 V-EC TE, как он в руках и по весу осюсяй, сказать не могу, в своих руках не держал, только на фото и взрыв схеме

///////////////

olki написал :
в некоторых комплектах, акционных, в нём лежал фонарь...

Такой фонарь, как по ссылке?
Фонарь бы купил, реально бывает нужен.

olki написал :
почему....???,

Так выздоравливаю-же)))! А то как купил однажды Bosch GSR 6-25 TE, был в таком в восторге от него после китайских поделок. Саморез в металл вгонял как в дерево. И понеслось: синяя ЛШМ, синий GSR 10,8 и так далее. А сейчас уже спокойно, есть и есть.
Не знаю почему, но Bosch GSR 6-25 TE у меня вызывал и вызывает больше всего положительных эмоций. Он, конечно, сетевой и не такой универсальный, но в отличие от аккумуляторных закручивает саморезы как-то легче и аккуратней. Может благодаря эргономики дрели. Я как-то прикрутил 130 мп штакетника на забор, вообще без проблем, только еще в течение недели рука самопроизвольно по ночам саморезы закручивала.
Интересно, с 5 А аккмулятором - как по весу, не слишком тяжелый?

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Sam-Samych написал :
Проф. инструмент обязан выдерживать проф. нагрузки. Разве не так?

вопрос какие, расчётные?, указанные в паспорте? действительные от евроджамшудов?
непонятен запас прочности по перегрузкам...
какой он сейчас закладывается конструкторами....?? маркетологами...??

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

продолжение - 10 Bosch: GSR-GSB от 18 V-LI к 18 V-EC

основное, что новое в продолжении развития серии
установка безщёточных электродвигателей и электроники на Bosch GSR/GSB 18 V-EC
что добавило плюсов - уменьшило габариты шуруповёртов
и
изменило ТТХ, которое познАеся только в процессе эксплуатации

и так - внешние изменения

шуруповёрты комплектуются, как и раньше, несъёмными патронами RÖHM, что не есть gud

[

]() [

]() [

]() [

]() [

]() [

]() [

]()

но теперь это более продвинутая модель, с металлической вращающейся юбкой
что приятно смотрится и обеспечивает большую сохранность пластикового корпуса патрона
при сверлении вплотную к поверхностям

соответственно на фото видно, что изменился окрас кольца переключения усилия затяжки

[

]() [

]() [

]()

был чёрный низ - серебристый верх, стало - наоборот
и само кольцо претерпело лёгкий апгрейд дизайна

кольцо переключения режимов работы - у GSB - осталось прежним

из постов выше - по фотграфиям видно, ползунковый переключатель скоростей

[

]()

и курок гашетки - не изменились

[

]() [

]() [

]()

единственно, перенесли стрелку направления вращения с корпуса на переключатель

рукоятка - её форма и низ с подсветкой рабочей зоны и полозьями для аккумулятора - остались прежними

[

]() [

]() [

]()

но изменилась форма и уменьшилась площадь обрезиненной поверхности

изменился характер подсветки рабочей зоны
при сохранении формы линзы подсветки

[

]()

если она раньше гасла сразу при отпускании курка, то теперь гаснет с 5с задержкой

Bosch GSR/GSB 18 V-LI

[

Bosch GSR/GSB 18 V-LI -  подсветка

]( "Bosch GSR/GSB 18 V-LI - подсветка")

Bosch GSR/GSB 18 V-EC

[

Bosch GSR/GSB 18 V-EC - подсветка

]( "Bosch GSR/GSB 18 V-EC - подсветка")

Bosch GSR/GSB 18 V-LI/-EC

[

Bosch GSR/GSB 18 V-LI и 18 V-EC - подсветка

]( "Bosch GSR/GSB 18 V-LI и 18 V-EC - подсветка")

на корпусе шуруповёрта изменилась форма "жабр" - щелей воздухозаборников для охлаждения

[

]() [

]() [

]()

ну и как указывалось в постах ранее
Bosch GSR/GSB 18 V-EC обзавёлся
сменными декоративными накладками - наверняка кому-то будет удобно яркое визуальное различие между GSR и GSB 18 V-EC

[

]() [

]() [

]()

и
обоймой для бит - что весьма удобно
плюсом обоймы - является то. что она устанавливается под левую или правую руки и на старые серии шуруповёртов Bosch GSR/GSB,
комплектовавшиеся зажимом для крепления на ремне

[

]()

всё выше изложенное имеет место быть и для Bosch GSR/GSB 14,4 V-LI/-EC

пока всё

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Sam-Samych написал :
.........

благодарю за просвещение в некоторых вопросах

мне в своих работах видимо не удастся перегрузить используемую технику, до получения динамического разрушения....

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

продолжение - 09 Bosch: GSR-GSB от 18 V-LI к 18 V-EC

почти слово в слово как предыдущий пост, но деваться некуда

смотрим внешние отличия

[

Bosch GSB 18 V-LI и 18 V-EC - 01

]( "Bosch GSB 18 V-LI и 18 V-EC - 01")

[

Bosch GSB 18 V-LI и 18 V-EC - 02

]( "Bosch GSB 18 V-LI и 18 V-EC - 02")

[

]() [

]() [

]() [

]() [

]() [

]()

у новой модели уменьшились габаритные размеры

[

]() [

]()

вес тушки немного увеличился

[

]()

начинка то-же изменилась, что видно
при сравнении взрыв-схем и деталировки (можно вполне обойтись и без разборки...)

[

]() [

]()

соответственно, начинка поменяла и ТТХ шуруповёртов

[

]()

изменения выделены в табличке цветом

продолжение следует

///////////////

olki написал :
на ДОД-2015 попросить разобрать...., могёт дозволют

Было-бы интересно.

olki написал :
но
меня в 18 V-LI редуктор не печалил, просветите в чём печалька...., что бы знать, дабы не опечалиться

Слабый пластиковый венец первой скорости,плюс тупая защита=глобальная поломка...К сожалению,проверено на практике.

olki написал :
если перегружать - дык любая техника накроется, как чернобыльский реактор

Не любая. Опять-таки проверено. Речь не о Панасониках и Фестулах,а о вполне земных конкурентах,причем в меньшей весовой категории.
В противном случае,гордая надпись "профессионал" на борту выглядит насмешкой.

olki написал :
подскажите, чем его можно загрузить до разрушения редуктора... - просто интересно

Можно тем,что не превышает заявленных диаметров крепежа и сверл. Защита тупая (у предка,за новинку конечно не скажу).

olki написал :
и покажите мне шур с шестерёнками редуктора из правильной стали (или ковкого чугуна), сделанными по правильной технологии, а не маркетинговой

Нет таких уже давно. При этом есть варианты с шестеренками из правильной пластмассы,способные выдержать серьезные нагрузки.

olki написал :
вопросы интересные. только калечить машинку не хотццся перегрузами и крушениями редуктора/реактора

Проф. инструмент обязан выдерживать проф. нагрузки. Разве не так?

olki написал :
обзор вообще чисто визуальный задумывался

Да,спасибо! Достаточно наглядно и подробно.

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Shkeddy написал :
Интересно, в L-box 136, в левой вставке, для чего там прямоугольный отсек?

в него, тютелька в тютельку, хорошо укладываются некоторые наборы свёрл Bosch - 4 комплекта
в некоторых комплектах, акционных, в нём лежал фонарь...

Shkeddy написал :
Но что странно, что-то я не сильно рад

почему....???,

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

Sam-Samych написал :
спасибо за обзор!

благодарю

пустили вечером за комп, добъю выкладку....

Sam-Samych написал :
Без разборки не обойтись

на ДОД-2015 попросить разобрать...., могёт дозволют

Sam-Samych написал :
Если редуктор "нового" и "старого" аналогичные,то это очень печально...

думаю, что много заимствований от предыдущей модели, обычное дело при переходном конструировании
но
меня в 18 V-LI редуктор не печалил, просветите в чём печалька...., что бы знать, дабы не опечалиться

Sam-Samych написал :
любопытного,как обстоят дела с защитой по-перегрузу?

если перегружать - дык любая техника накроется, как чернобыльский реактор

Sam-Samych написал :
которого защита не успевает спасти хилый редуктор от саморазрушения...

подскажите, чем его можно загрузить до разрушения редуктора... - просто интересно

и покажите мне шур с шестерёнками редуктора из правильной стали (или ковкого чугуна), сделанными по правильной технологии, а не маркетинговой

Sam-Samych написал :
Да уж...

то что патрон НЕ съёмный - не есть гуд, хотя по взрыв-схемам есть комплектации со съёмным патроном

вопросы интересные. только калечить машинку не хотццся перегрузами и крушениями редуктора/реактора

обзор вообще чисто визуальный задумывался

///////////////

olki, спасибо за обзор!

olki написал :
Вот и все внешние различия двух шуруповёртов

olki написал :
при сравнении взрыв-схем и деталировки (можно вполне обойтись и без разборки...)

olki написал :
сразу видно, что было изменено по начинке
соответственно, начинка поменяла и ТТХ шуруповёртов

И что-же там такого видно?.
Без разборки не обойтись. Если редуктор "нового" и "старого" аналогичные,то это очень печально...
Только не говорите про разные артикулы,и какие-то там якобы изменившиеся,и выделенные цветом цифры из бумажек про ТТХ. Даже на бумаге отличий не видно.
Да,и крайне любопытного,как обстоят дела с защитой по-перегрузу? Интересует прямое сравнение с предком,у которого защита не успевает спасти хилый редуктор от саморазрушения...После чего ремонт не имеет смысла.
Также плохо с этим и в линейке дрелей 10,8. Что щеточный,что бесщеточный...

olki написал :
Патрон RÖHM
с металлической вращающейся юбкой, несъёмный

Да уж...
П.С. Ответов на вопросы не жду. Это я так просто пишу,чтобы тему разбавить

Vadim63 написал :
Вы похоже не догоняете, у кого еще в мастерской ковры? А вы айфон, семерка - мыслить надо ширше

Ширее надо думать, ширее. Если уж наводить понт, то по полной. Чтобы хотелось, а не расхотелось.
Я два года не решался купить GSR 18 V-LI, все в магазинах возьму его, пожжужу и на место. Манил он меня, зависимость вызвал, но жаба душила до последнего. Но совсем недавно ушатался мой GSR 10,8; жаба легко побеждена и был куплен GSR 18 V-LI.
Но что странно, что-то я не сильно рад. Навреное, выздоравливаю...
Интересно, в L-box 136, в левой вставке, для чего там прямоугольный отсек?

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

остаток материала выложу или вечером или завтра
.....

au revoir

///////////////

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13022

olki написал :
Патрон RÖHM
с металлической вращающейся юбкой, несъёмный

А патрончики пошли опять разборные, это +

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

продолжение - 08 Bosch: GSR/GSB от 18 V-LI к 18 V-EC

внешний обзор

[

Bosch GSR 18 V-LI и 18 V-EC - 01

]( "Bosch GSR 18 V-LI и 18 V-EC - 01")

[

Bosch GSR 18 V-LI и 18 V-EC - 02

]( "Bosch GSR 18 V-LI и 18 V-EC - 02")

[

]() [

]() [

]() [

]() [

]() [

]()

у новой модели уменьшились габаритные размеры

[

]() [

]()

слегка увеличился вес тушки

[

]()

при сравнении взрыв-схем и деталировки (можно вполне обойтись и без разборки...)

[

]() [

]()

сразу видно, что было изменено по начинке
соответственно, начинка поменяла и ТТХ шуруповёртов

[

]()

изменения выделены в табличке цветом

продолжение следует

следующий пост будет практически близнецом..., но для GSB

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 8092

продолжение - 07 Bosch: GSR-GSB от 18 V-LI к 18 V-EC

Bosch GSR/GSB 18 V-EC - ДУЭТ - допоснастка

Четыре сменных накладки - 2 609 199 746

[

]() [

]() [

]() [

]() [

]() [

]()

обойма для бит и зажим для крепления на ремне, рассчитаны на удобство пользователя - спокойно устанавливаются под левую или правую руки

[

]() [

]()

обойма для бит, кроме того - спокойно установится на все предыдущие модели шуруповёртов Bosch,
комплектовавшиеся зажимом для крепления на ремне
например на Bosch GSR 18 V-LI и Bosch GSB 18 V-LI

[

]() [

]()

продолжение следует

///////////////