Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5149395

День добрый.

Делаем ремонт в ванной. Раньше была положена масляная краска на недозачищенную водоэмульсионку, увы, -- результат виден на фото. В местах контакта с водой краска сошла вместе с основой, кое-где до бетона. Там же где контакта нет (нижняя фото) пока держится и счищается очень плохо %(

Маляр сказал : счистить что счищается, и сверху пройтись бетоноконтактом, мол этого будет достаточно, отслаиваться бутерброд не будет. Такой вариант пойдет? Не хотелось бы повторять прошлых ошибок.

Спасибо!

andmed, найти другого мастера, который понимает, что всё это г надо счищать.

Но... потолок проще реечный или натяжной.

Регистрация: 19.02.2012 Котельники Сообщений: 356

BV написал :
andmed, найти другого мастера, который понимает, что всё это г надо счищать.

Но... потолок проще реечный или натяжной.

Согласен.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

Бетонконтакт -полимерная плёнка на что угодно намазать можно и будет держать плитку ..если всё сделать по технологии и если не "палёный"БК.ОЧЕНЬ ВАЖНО купить неГГГ а провереный по отзывам.Помните есть ПВА и есть пва .

Понятно. Жалко. Думал, малой кровью обойтись. Но халтура дороже выйдет по-любому.

А водоэмульсионку под краской -- это шлифмашиной? Термофен проовал -- не берет

Тихон написал :
на что угодно намазать можно и будет держать плитку

да хоть что намаж на мел и осыпающуюся краску - результат очевиден

andmed написал :
А водоэмульсионку под краской

зубило, шпатель.... Удобнее всего небольшой топорик, и почаще точить

Вот вижу коммент от Тихона. Опять два мнения %)
Топорик -- хорошая идея, +

andmed написал :
Вот вижу коммент от Тихона. Опять два мнения %)

Читай ВНИМАТЕЛЬНО!!! инструкцию производителя, и посылай тех, кто не читает, искать лохов дальше...

Основание должно отвечать требованиям СНиП 3.04.01-87,
обладать достаточной несущей способностью, быть сухим
и очищенным от пыли и других загрязнений (жиров, ма-
сел, лакокрасочных покрытий и т.п.). Непрочные участки
основания, ослабленный поверхностный слой, цементное
молоко следует удалить

Потолок - почистить шпателем, прогрунтовать, чтоб не отваливалось дальше - и сделать реечный или натяжной.

Стены ОЧИСТИТЬ, прогрунтовать Тифенгрунт или СТ-17 , выровнять, желательно цементной штукатуркой, прогрунтовать Тифенгрунт, нанести гидроизоляцию в мокрых зонах, например Вебер 822 с лентой в вертикальных углах и углах стыка с полом.
Пол - очистить, выровнять цементным составом, нанести ГИ, с проклейкой углов лентой.

Понял. А шлифмашина сильно поможет в счистке? Готов потратиться для такого дела на ленточную хорошую

andmed написал :
А шлифмашина сильно поможет в счистке?

нет.
Болгарка с алмазной чашкой - да. Но ПЫЛИЩА!!!!!!!!!!!!!!!!!
Итого - топорик, грунтовка, штукатурка....

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

BV написал :
, и посылай тех, кто не читает,

Шьёрт побьери...забыл ...я подумал что (удалить старое покрытие ,обезпылить сиречь-мел-пыль)это как с "молоком матери".

НО везде есть мелочи(некоторые начинают удалять "старое плохое покрытие" и набирают пухту мусора,и делают перепланировку)-надо вовремя остановиться.

Понятно.. Спасибо всем.

Регистрация: 03.08.2012 Новороссийск Сообщений: 1083

BV написал :
Болгарка с алмазной чашкой

Вроде говорят, что алмаз быстро засаливается от краски У нас видел в продаже Теоретически, должна помочь при снятии краски.

Тихон написал :
и набирают пухту мусора

главное, чтобы новая плитка через год не оказалась в мешках с мусором.
Есть технологии с гарантией (как надо по инструкции производителя), и есть лотерея в виде личного мнения "мастеров" типа "мы всем так делаем, и ничего".
Везде есть нюансы и надо смотреть на месте, но в данном случае по фото и описанию слоев ежу понятно, что надо счищать все гамно для обеспечения нормальной адгезии слоев, а не мазать "волшебными припарками"

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

andmed написал :
. А шлифмашина сильно поможет в счистке? Готов потратиться для такого дела

Лучше купите малярный нож с двумя пачками лезвий и в течении часа -двух крест накрест полосуйте старую краску (без фанатизма) .Что явно "в воздухе висит"-удалите(без фанатизма).2-3 раза Грунтом глубочайшего проникновения. пропитайте это всё с ПОЛНОЙ просушкой КАЖДОГО слоя.Апосля БК если страхануться(с 24 часа сушкой)

vod|zig написал :
Вроде говорят, что алмаз быстро засаливается от краски У нас видел в продаже вот такую чашку на болгарку

Лучше фрезера по бетону ничего не видел....

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

BV написал :
Есть технологии с гарантией

Технологии конечно есть ,но ктож на их смотрит .И потом "смотря в какой губернии технология энта"

Тихон, Старая ВЭ краска обладает гаденькой особенностью - при долгом воздействии влаги набухает и отслаивается, а если там еще и щелочь...

Оставили красочку - чем ее не мажь - при нанесении штукатурки или клея все равно будет влажно, вот под слоем раствора она и начинает отсливаться....
Есть конечно не дешевые разделительные грунтовки - в том числе и бетонконтакты (хорошие) которые перекроют путь влаге.... но зачем? Если проще снять, прогрунтовать ГГП, и делать новый слой с гарантированно отличной адгезией по насеченной неровной поверхности?
И не играть в игру "отскочит - не отскочит"

Вот качественный водостойкий бетон контакт - Эскаро

Но .... как и многие БК он паропроницаем - то есть влагу к красочке пропустить может легко

Тихон написал :
но ктож на их смотрит

Я смотрю.

"Старайся делать хорошо, плохо само получится!"

Беда всеобщая, что якобы мастера, а на самом деле подсобники-самоучки мнят себя технологами и заствить их читать инструкции приходится под угрозой расстрела

Проблема, что рукоопые выгнанные с одного места, приходят в другое, вешают лапшу и находят себе работу.....
В России совершенно дикий рынок ремонтных работ.... увы... кто попало .... от сохи...
Есть отличные специалисты, но отличить их от ненастоящих клиент просто не умеет....

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

BV написал :
Оставили красочку - чем ее не мажь - при нанесении штукатурки или клея все равно будет влажно, вот под слоем раствора она и начинает отсливаться....

В любом случае -не криминал (не отскочет плитка с грохотом и убийством) и решать хозяину .НО ПОЖАЛУЙСТА читайте .что написано на банках .И по АКЦИЯМ гиперпупермаркетов не особо "ведитесь"!

BV написал :
Беда всеобщая, что якобы мастера

УВЫ нам УВЫ нам!

Тихон написал :
В любом случае -не криминал (не отскочет плитка с грохотом и убийством) и решать хозяину .

Квартира под сдачу. Относительно свежий неплохой ремонт. Случается потоп в совмещенном санузле сверху горячей водой.
Плитка над длинной стороной ванны примерно 1м2 уложенная на бетон, на цементный клей просто падает в ванну
Позже отскакивает плитка практически по всем стенам местами....

Тихон написал :
И по АКЦИЯМ гиперпупермаркетов не особо "ведитесь"!

Сосед приносит валики для краски - "вот купил дешево в ОБИ по акции - продавец, спасибо, посоветовал"
Смотрю, ага, фасадный валик с шубкой 20мм для фасадной "шубы" ему впарили для окраски ГКЛ потолка....

Мерлен, консультант-колеровщик по краскам Дюлюкс - "где валики у Вас" - "Воот" И тоже гаденыш сует фасадный валик....
На вопрос "какого х советуешь, если не знаешь" ответ, "а чё, разве не подойдет...."

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

BV написал :
. Случается потоп в совмещенном санузле

А могу наковырять примеров и я со свидетелями и по обьектам (и с коментами )где гипрок горит, минвата гниёт ,и из ЦПС берёза растёт) .

не забудьте только..что полная очистка до бетона.обойдется дороже..укладки самой плитки..ну если конечно вы не наййдете идиота..кот.згрызет вашу краску..используя весь ассортимент средств..от тотопорика до черепашек..коронок..смывок и прочей техники..ваш мастер прав..счищают все..что счищается механически..и перекрывают грунтом..так учат в пту .бв-предлагает просто более надежный метол-сбить все.включая и то что не сбивается.2одетых презерватива-надежнее одного())())))).

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

valid7228 написал :
..что полная очистка до бетона.обойдется дороже..укладки самой плитки..

Перфоратором за день всё отбивается.

Только ТС вроде бы про плитку не говорил.

AndyMirror написал :
Перфоратором за день всё отбивается.

Только ТС вроде бы про плитку не говорил.

уу бониса есть видео сначало он стегает краску цепями на дрэли)),затем проволочной щеткой.затем алмазным кругом на болгарке..затем лупит перфоратором.я даже было зотел динамит предлложить.штуку полторы за метр -отдаст...зы я с мобилы-туплю)))

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

BV написал :
Лучше фрезера по бетону ничего не видел....

andmed написал :
День добрый.

Делаем ремонт в ванной. Раньше была положена масляная краска на недозачищенную водоэмульсионку, увы, -- результат виден на фото. В местах контакта с водой краска сошла вместе с основой, кое-где до бетона. Там же где контакта нет (нижняя фото) пока держится и счищается очень плохо %(

Маляр сказал : счистить что счищается, и сверху пройтись бетоноконтактом, мол этого будет достаточно, отслаиваться бутерброд не будет. Такой вариант пойдет? Не хотелось бы повторять прошлых ошибок.

Спасибо!

сколько лет прошло,прежде чем произошло ЭТО?50?)

valid7228 написал :
.бв-предлагает просто более надежный метол-сбить все.включая и то что не сбивается.

невнимательно читали - предлагаю сбить ВЭ краску. На фото легко заметить качество адгезии краски к основанию.
Все это отлетит, хоть со слоем БК, хоть без слоя БК.

Hyperborey написал :

не в тему, в основном по дереву

После "ремонта" (краску поверх водоэмульсионки) за год проявилось. А потом просто не брался за ремонт так как не представлял, что с этим можно было поделать. Только сейчас руки дошли

По итогам советов куплена УШМ с регулировкой оборотов. Работаю щеткой на минимальных оборотах -- здорово. В конце попробовал крупным наждаком -- тоже неплохо. На нижней фото результат целого дня работы -- три стены.

Вопрос есть про грунтовку. Местами я не стал сбивать краску, где она очень уж плотно сидит -- отходит до самого основания, и неровными кусками. То есть сейчас есть и впитывающие поверхности и невпитывающие. Как мне лучше -- пройтись валиком по всей поверхности Керезитом 17 (для первых) и потом Бетон-контактом (для вторых), или в обратной последовательности? Или не заморачиваться, и прогрунтовать чем-то одним?

Да, и сразу по финишному покрытию. На самом деле мне очень нравилась водоэмульсионка та старая, советская. На удивление хорошо переносила влагу и выглядела здорово, матовая. Я правильно понимаю, что при последующем ремонте ее грунтовать будет легче чем эмаль, то есть водоэмульсионка более ремонтопригодна? Если да, что из хорошей водоэмульсионки что сейчас выпускается можно посоветовать для ванн?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

valid7228 написал :
уу бониса есть видео сначало он стегает краску цепями на дрэли)),затем проволочной щеткой.затем алмазным кругом на болгарке..затем лупит перфоратором.я даже было зотел динамит предлложить.штуку полторы за метр -отдаст...

Штукатурка обычно легко отходит, ей в данном санузле самый срок.

andmed написал :
Да, и сразу по финишному покрытию. На самом деле мне очень нравилась водоэмульсионка та старая, советская.

Сейчас может не получится.