Возможность обшивки проблемной стены гипсокартоном

Здравствуйте! Мне нужна помощь в принятии решения. Проблема такая: угловая комната (два окна), одна стена холодная, из нее дует, плесень, периодически стена бывает влажной. Мне предлагают утепление стены снаружи или изнутри. Первый вариант не подходит - я не хочу делать работы без согласования, а единственным законным способом утепления дома снаружи является внесение его в программу по капремонту согласно Федеральному закону от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ . Остается утепление изнутри. При этом желательно потерять как можно меньше пространства, не увеличить количество плесени и немного утеплить помещение. Я хотела бы узнать, подойдет ли влагостойкий гипсокартон с вариантом крепления на жидкие гвозди, т.к. обрешетка "съест" больше места, а квартира и так маленькая, однокомнатная. Если это возможно, то какие отделочные материалы лучше использовать после обшивки - стеновые панели пвх (также с креплением на жидкие гвозди), обои?

МаринаММ написал :
Остается утепление изнутри.

Со всеми вытекающими, в т.ч. и в прямом смысле:

• из под гипсокартона может течь конденсат
• потом там заведутся мокрицы
• наружняя стена начнет промерзать

Даже если правильно утеплите - по границе утепления будет конденсат и промерзание.

МаринаММ написал :
подойдет ли влагостойкий гипсокартон с вариантом крепления на жидкие гвозди,

нет.
Надо сначала понимать причину, потом уже лечить. Без понимания конструкции стены, типа дома, фото снаружи и внутри .... ничего толкового сказать нельзя.

Для начала надо устранить продувание из стены - уже будет намного лучше.
Кстати - что значит - "из стены дует" - что, прям по всей плоскости?

Единственное безпроблемное решение - увеличивать мощность отопления по холодной стене....

BV написал :
Для начала надо устранить продувание из стены - уже будет намного лучше.Кстати - что значит - "из стены дует" - что, прям по всей плоскости? Единственное безпроблемное решение - увеличивать мощность отопления по холодной стене....

Дом панельный - хрущевка. Дует из стыков панелей, т.е. по всей длине стены. ДЭЗ ежегодно с наружной стороны швы замазывает, это не помогает. И еще последний этаж. Мощность отопления по холодной стене увеличить нельзя: полметра стены, затем окно с батареей, затем балконная дверь, мимо нее трубы отопления до проблемной части стены не протянешь. Вдоль стены стоит корпусная мебель, она принимает на себя основной холод, в шкафах по всей стене как в погребе). Я понимаю, что нужны серьезные (вроде расчистки и заполнения швов пеной) работы для решения проблемы полностью, но пока я не готова к глобальным преобразованиям. Если гипсокартон - не вариант, придется обойтись чисто косметическими мерами и наклеить стеновые панели пвх не на всю площадь, а только на видимую сверху над корпусной мебелью (приблизительно 20 см), их будет можно мыть хотя бы от плесени, а то обои чернеют сразу. Будут ли панели держаться, не приключится ли из-за них какой-нибудь гадости?

МаринаММ, может радиаторов не хватает родных???

ussur написал :
МаринаММ, может радиаторов не хватает родных???

Радиаторов хватает, не снимали. Два окна, два радиатора. В квартире не холодно, в общем, но от стены дует и плесень.

МаринаММ написал :
Дом панельный - хрущевка. Дует из стыков панелей, т.е. по всей длине стены. ДЭЗ ежегодно с наружной стороны швы замазывает, это не помогает.

Разбивать стыки снаружи и изнутри, пропенивать, укладывать Вилотерм. Замазывать.
Расшить вокруг окон снаружи и изнутри, пропенить. Убрать щели в окнах.

Без этих работ НИКАКОЕ утепление изнутри не поможет.
Жалуйтесь на некачественную работу в управу, префекту и тд. и тп.... Больше шума - лучше....

МаринаММ написал :
Мощность отопления по холодной стене увеличить нельзя: полметра стены, затем окно с батареей, затем балконная дверь, мимо нее трубы отопления до проблемной части стены не протянешь

Хотя бы просто увеличить мощность батареи под окном и тем, и другим, или хотя бы поменять батареи на нормальные. (Трубы к проблемной части можно проложить и в полу.... но смотреть надо.) Да и это может быть не нужно, если батареи будут нормально греть.

МаринаММ написал :
Я понимаю, что нужны серьезные (вроде расчистки и заполнения швов пеной) работы для решения проблемы полностью, но пока я не готова к глобальным преобразованиям.

Левая рука хочет одного, правая - другого?
Определяйтесь....без проведения работ чуда не будет.

Хотя-бы минимально - разбить угол изнутри и запенить, поменять батареи на нормальные. Уже даст очень много + см ниже .... мебель у стены.

МаринаММ написал :
Вдоль стены стоит корпусная мебель, она принимает на себя основной холод, в шкафах по всей стене как в погребе).

Это ошибка. Всю мебель от стены надо убрать. Это одна из причин плесени на стене. Обеспечить нормальный доступ теплого воздуха к стене.
Если нельзя убрать - то хотя бы отодвинуть на минимум 10см, и чтобы под мебелью свободно проходил воздух 10см. Если мебель стоит впритык на полу - поставить её на проставки 10см.

МаринаММ написал :
Если гипсокартон - не вариант,

бесполезно. Расшить швы изнутри и запенить - меньше работы и дешевле.

МаринаММ написал :
придется обойтись чисто косметическими мерами и наклеить стеновые панели пвх не на всю площадь, а только на видимую сверху над корпусной мебелью (приблизительно 20 см), их будет можно мыть хотя бы от плесени, а то обои чернеют сразу.

бесполезная трата времени и сил.

МаринаММ написал :
Будут ли панели держаться, не приключится ли из-за них какой-нибудь гадости?

под ними заведутся мокрицы и будет лезть плесень на пол, потолок и другие стены.

Стену можно сделать так....

• отчистить от обой
• отчистить от шпатлевки пораженной плесенью
• обработать БЕЛИЗНОЙ всю стену с пристрастием пару раз, или Неомид 600.
• смыть многократно водой
• прожечь горелкой
• насверлить отверстий 8 мм по всей стене с шагом 10-15см, до слоя утеплителя внутри панели, пропылесосить отверстия трубкой, брызнуть прилично воды из пшикалки и запенить монтажной пеной. (про углы уже написал - стык-угол пол-стена, потолок стена - тоже разбить, обработать от плесени пропенить)
• обработать стену противогрибковым составом
• прогрунтовать ....
• углызашпатлевать эластичным герметиком или силиконизированным акриловым, или
• шпаклевать под обои, если нужно выравнивать чем нибудь типа базовой шпатлевки - зависит от толщины слоя, или фуген кнауф
• прогрунтовать
• поклеить обои твердый винил на флизелине
  =================================

Прямо сейчас - отодвиньте мебель, снимите обои, обработайте белизной - чтобы не дышать плесенью и стена сохла

И вопрос - какие окна, и как дела с вентиляцией в квартире - это ВАЖНО в отношении плесени

BV написал :
Это ошибка. Всю мебель от стены надо убрать. Это одна из причин плесени на стене. Обеспечить нормальный доступ теплого воздуха к стене.
Прямо сейчас - отодвиньте мебель, снимите обои, обработайте белизной - чтобы не дышать плесенью и стена сохла
И вопрос - какие окна, и как дела с вентиляцией в квартире - это ВАЖНО в отношении плесени

Окна пока деревянные, старые. Боюсь ставить пластиковые, влажность еще больше будет (или не будет? мне никто ответить не может). Дом 1964 года, в нем все плохое, и вентиляция -тоже. Плесень водилась и стена "плакала" и тогда, когда у стены мебели не было, двадцать лет назад. ДЭЗ проводил обработку стен изнутри тогда, но плесень появилась снова, естественно. А потом сказали, что сделать ничего больше невозможно.

МаринаММ написал :
Окна пока деревянные, старые. Боюсь ставить пластиковые, влажность еще больше будет (или не будет? мне никто ответить не может).

Если деревянные со щелями, а новые пластиковые не открывать на микропроветриветривание - то будет. Чудес не бывает.
В комнату должен быть так или иначе приток воздуха.

Не бойтесь ставить пластик, но с фурниторой на микропроветривание.

МаринаММ написал :
А потом сказали, что сделать ничего больше невозможно.

Пусть они это в управе расскажут, в префектуре, прокуратуре и тд....
Сначала пишите официальное обращение в ДЭЗ, входящий номер, себе копию.... В обращении подробно опишите проблемы, приложите фото. Напишите, что заделка швов не помогает, и несмотря на неоднократные обращения они ничего не делают.
В обращении - напишите, что ждете письменного ответа.
Копию отнесите в Мосжилинспекцию....

Тогда они забегают...

МаринаММ написал :
Плесень водилась и стена "плакала" и тогда, когда у стены мебели не было, двадцать лет назад. ДЭЗ проводил обработку стен изнутри тогда, но плесень появилась снова, естественно.

Хотя бы - отодвинуть мебель, нормальная вентиляция + сильнее отопление (чтобы тепла хватало на вентиляцию) - и будет уже много лучше.

Еще РАЗ спрошу - вентиляция в квартире работает нормально? В решетки воздух уходит? В ванне плесени нет?
(на последнем этаже с вентиляцией бывают проблемы)

Hyperborey, Каким боком связана эта реклама для ДЕРЕВЯННОГО КАРКАСНОГО ДОМА с панельной многоэтажкой в которой дует из углов и просел утеплитель в панели?

Для автора темы - это не Ваш случай.

МаринаММ написал :
Мне предлагают утепление стены снаружи

Вот об этом подробнее...? Кто предлагает и как именно они хотят сделать?

МаринаММ написал :
Остается утепление изнутри.

Это крайне плохой путь... см выше и читайте форум

BV написал :
Хотя бы - отодвинуть мебель, нормальная вентиляция + сильнее отопление (чтобы тепла хватало на вентиляцию) - и будет уже много лучше.

Еще РАЗ спрошу - вентиляция в квартире работает нормально? В решетки воздух уходит? В ванне плесени нет?
(на последнем этаже с вентиляцией бывают проблемы)

Мебель стоит на расстоянии 5 см от стены. Вентиляция работает так себе, пламя свечи отклоняется. Из ДЭЗА приходят, проверяют, говорят - все нормально. Плесень в ванной есть - немного. Образуется в затирке плитки, больше нигде. У соседей под нами проблем нет, у соседей за стеной - в гораздо меньшей степени. Мокрицы не водятся, были в древности, но давно сдохли, не выдержали. А микропроветривание окон - это поворот ручки на 45 градусов, когда немножко неплотно окно закрыто?

МаринаММ написал :
Мебель стоит на расстоянии 5 см от стены.

Маловато. А снизу под мебелью воздух проходит?

МаринаММ написал :
Вентиляция работает так себе, пламя свечи отклоняется.

ну так себе. Но вентиляцию надо проверять с открытой форточкой. И например полоской туалетной бумаги сверху решетки. Кстати в решетках нет сеток от "тараканов (в голове производителей)" забитых пылью?

МаринаММ написал :
А микропроветривание окон - это поворот ручки на 45 градусов, когда немножко неплотно окно закрыто?

да

BV; Проверила. Бумага присасывается к вентиляции. Тараканы тоже сдохли давно, сеток нет. Под мебелью около 5 см свободного пространства над полом, но спереди и с боков фасады до пола.

МаринаММ написал :
но спереди ..... фасады до пола.

Значит воздух не проходит и за мебелью застой воздуха.... со всеми последствиями

Было такое, угол наружней стены постоянно мок и плесневел. 2 удара молотком открыли страшную картину, в несущей стене на площади примерно квадратный метр не было бетона. Минвата и обрешетка по всей стене фанерой спасли ситуацию. Это был 1992 год. Дом 1970 года.

BV написал :
Hyperborey, Каким боком связана эта реклама для ДЕРЕВЯННОГО КАРКАСНОГО ДОМА с панельной многоэтажкой в которой дует из углов и просел утеплитель в панели?

И в чём проблема использовать такой вариант в панельном доме, если другие варианты хозяйка на данный момент забраковала?

Недорого, пожаробезопасно, сквозняки ликвидируются, стена значительно утепляется, толщина небольшая.
Нужно больше халяльности и кошерности ?

Hyperborey написал :
И в чём проблема использовать такой вариант в панельном доме,

В том, что это утепление изнутри со всеми вытекающими:

• полное промерзание наружней стены до утеплителя
• в следствие этого конденсат на стенах, потолках, полу по границе утеплителя.

Hyperborey написал :
сквозняки ликвидируются

сами что-ли? Испугаются минваты?
Без пропенивания угла сквозняки никуда не исчезнут, может будут чуть меньше

Hyperborey написал :
Нужно больше халяльности и кошерности ?

Куда уж больше того, что показано в ролике?
В котором диктор почему-то пароизоляцию называет мембраной, хотя не говорит о какой именно пленке речь....

Hyperborey написал :
Нужно больше халяльности и кошерности ?

Нужно послать далеко-далеко жителей всяких южных стран со всей их строительной халяльностью и кошерностью.

В холодном климате изнутри утепляют только сауны и парилки в банях. Ещё "домик для уикэнда" можно попробовать и другие времяночки без постоянного пребывания людей.

BV написал :
В том, что это утепление изнутри со всеми вытекающими:

• полное промерзание наружней стены до утеплителя
• в следствие этого конденсат на стенах, потолках, полу по границе утеплителя.

сами что-ли? Испугаются минваты?
Без пропенивания угла сквозняки никуда не исчезнут, может будут чуть меньше

Куда уж больше того, что показано в ролике?
В котором диктор почему-то пароизоляцию называет мембраной, хотя не говорит о какой именно пленке речь....

Утепление снаружи бюрократическая проблема, расковыривать стыки хозяйка боится, может быть и правильно делает.
Если у неё напряжённо с бюджетом и настырностью, то утепление изнутри может оказаться оптимальным вариантом.
Жизнь она ведь не бесконечна, поэтому корявый но быстрый вариант иногда бывает явно лучше.
Как говорится, хозяин — барин, ей делать окончательный выбор.
-пусть наружная стена промерзает как угодно, лишь бы доме тепло было
-если утеплитель и пароизоляцию уложат правильно, конденсата быть не должно, стеночка тёплой будет.

Новую стенку и её углы хозяйка может уже зашпаклевать как положено, поэтому и сквозняков от неё быть не должно.
Только я бы в данном случае выбирал не фанеру, а ГВЛ, если тяжёлые вещи на стену крепить не собирается.
Пароизоляцию всё равно выбирать придётся из местного наличия, так что в целом фиолетово, как там её в ролике называют.

Hyperborey написал :
Если у неё напряжённо с бюджетом

То что предлагаю я - вряд-ли дороже утепления изнутри, нужен минимум материалов - можно чуть-ли не пешком принести из магазина, и в принципе выполнимо при желании за день. Два - с поклейкой обой.

Hyperborey написал :
-пусть наружная стена промерзает как угодно, лишь бы доме тепло было

вода, лед, глубокое разрушение стены....

Hyperborey написал :
-если утеплитель и пароизоляцию уложат правильно, конденсата быть не должно, стеночка тёплой будет.

вы или не понимаете, или не читаете...

полное промерзание всей стены до слоя новоделанного утепления....

BV написал :

• в следствие этого конденсат на стенах, потолках, полу по границе утеплителя.

давайте напишу "по границе утепленной стены"

И в любом случае - стену надо лечить от грибка - это болезни проживающих в этой квартире