Отключается "электровеник"

После включения аккумуляторный пылесос Electrolux ZB 2935 отключается через 3-4 сек. Аккумулятор (померил только два элемента из десяти т.к. трудно добраться) без нагрузки показывает U=2.6 В. Ток К.З. порядка 8 А. При включении (коротком) под нагрузкой U= 1.8 В.
Что это может быть? Вроде там никакого реле (термо, токового) нет. Что покупать, аккумулятор или электронную плату? Было у кого-нибудь, что-то подобное?

А какой аккумулятор-то - литий иль кадмий?

Никель-металл-гидридный аккумулятор. Какое значение для данной неисправности?

kashigor, если одной банке кирдык, то не важно как себя чувствуют другие

То есть, рекомендуете напрячься и проверить все банки?

kashigor написал :
Какое значение для данной неисправности?

Это имеет значение для цифр измеренных напряжений. Отдельная банки ионно-литиевого аккумулятора имеет иные значения.

kashigor написал :
То есть, рекомендуете напрячься и проверить все банки?

Именно. Вообще, металл-гидриды редкостное г... Какой срок уже отработал аккумулятор?

Было, проходили, причем именно с Электролюксом. Мерить надо под нагрузкой. Разбираете пылесос, включаете его и поочередно к каждой банке (аккумулятору) подключаете тестер, если напряжение меньше 0.6в или вообще отрицательное, эту банку(и) надо менять.
Да пылик будет отрубаться, включайте снова и меряйте. Потом встанет проблема где взять аккумулятор аналогичной емкости (сильно большую брать нельзя, а штатная там порядка 1.5ач). Ну и на будущее, кадмий и гидриды лучше не брать в технике, если есть литиевые берите их (как раз у Электролюкса есть и те и другие). Хотя Санио сделали пальчиковые гидриды Энилуп, они вполне неплохо работают.

Со значениями напряжений для разных типов аккумуляторов мне и так все понятно. иначе бы я не мерил Iкз. Не совсем дилетант. Мои измерения говорят о том, что какие бы плохие не были Ni-Mh аккумуляторы, они - рабочие. Может ли вылететь одна банка? Использовался пылесос постоянно, заряд-разряд в течении двух лет. Почему запускается и потом выключается даже, если одна банка накрылась (допустим КЗ)? Ну мощность упадет...

Не знаю зачем КЗ, не надо делать КЗ, загубите аккумуляторы. Почему запускается и выключается, сколько напряжение на всей батарее аккумуляторов в выключенном состоянии и включенном? Скорее всего в выключенном порядка 12в, а во включенном порядка 6, автоматика измеряет напряжение, определяет падение ниже порога и отключает питание. Одна или несколько банок в батарее неисправны, их внутреннее сопротивление сильно возросло.

kashigor написал :
Может ли вылететь одна банка?

легко. Она может быть полуживая при рождении. При эксплуатации .... постепенно .... но первыми умирают 1-2 банки...
Два года уже срок. Кол-во циклов у аккумулятора 500+ примерно....

kashigor написал :
Почему запускается и потом выключается даже, если одна банка накрылась (допустим КЗ)?

не КЗ, а сильно растет внутреннее сопротивление банки - те одна банка быстро разряжается и быстро заряжается..... если убрать из цепи неисправные банки - будет лучше работать на оставшихся.... но заряжать так нельзя....

kashigor написал :
Со значениями напряжений для разных типов аккумуляторов мне и так все понятно. иначе бы я не мерил Iкз.

Причём здесь Iкз?! Напряжение отдельного Li-ion элемента - 3,6 В, а у NiMH и NiCd - 1,2 В Разницу очучаете? И каким боком здесь КЗ - не представляю.

BV написал :
не КЗ, а сильно растет внутреннее сопротивление банки - те одна банка быстро разряжается и быстро заряжается

Видимо через хреновую банку разряжаются и все остальные в батарее. Т.е. напряжение батареи падает ниже допустимого вот пылик и отрубается.

Dmitry47 написал :
Не знаю зачем КЗ, не надо делать КЗ, загубите аккумуляторы.

Литий точно

Холостяк написал :
Литий точно

Литий вообще может взорваться, а остальные, если сильно токовые тоже вполне могут как минимум загореться, ну а слабые никелевые типа как в пылесосе (пальчиковые) просто разогреются и потеряют емкость. А в данном случае при КЗ весь ток ограничат мертвые банки.
Вся эта беда в таких много элементных батареях происходит из за отсутствия балансировки.

У меня одного заряда вполне хватает чтобы пропылесосить две комнаты и кухню, может дело не в аккуммуляторе?

Igor80 написал :
У меня одного заряда вполне хватает чтобы пропылесосить две комнаты и кухню, может дело не в аккуммуляторе?

А за 3-4 секунды их пропылесосить слабо?

kashigor написал :
Electrolux ZB 2935 отключается через 3-4 сек.

Вот так выглядят аккумуляторы. Каждый 1,2В, 1300mA. Суммарно на ХХ - 13В, под нагрузкой - 7В. Менять?
По поводу измерений тока КЗ. Всю жизнь измеряю краткосрочным касанием и проблем не было.
Считаю это быстрым и упрощенным показателем емкости.

zvezdopad написал :
Разницу очучаете?

Извините, что я должен очучить?

Ну аккумулятор и чего, хотите все поменять меняйте. 7В это мало.
Краткосрочное касание на литие сожжет провода, но перед этим они слипнутся, интересно а автомобильный аккумулятор вы тоже краткосрочно замыкали?
Я же писал, ищите мертвую банку под нагрузкой, а дальше ищите чем заменить, вот и вся работа.

kashigor, и в чем проблема подключить лампу нагрузку и глянуть напряжение отдельно на банках? Вы же пишите, что опытный товарисч...
А делать козу аккумулятору - кхм )

Отпишитесь - сколько банок сдохло

BV, так все совсем просто, нужно всего лишь включить пылесос.

Dmitry47
Согласен написал некорректно, К.З не касается литиевых, но, честно говоря, я не встречал пальчиковых литие,вых. А здесь пальчиковые.
Зря Вы ерничаете, автомобильные совсем другое дело, да и токи сотни ампер.
Лучше подскажите, как заменить ОДНУ банку. Пайкой?

BV Dmitry47 уже ответил Вам про измерение под нагрузкой и Я уже писал, что под нагрузкой 7В. Вопрос, почему этого мало для пылесоса?

kashigor написал :
Вопрос, почему этого мало для пылесоса?

Потому что это почти двухкратная просадка, аккумулятор не обязан разряжаться до нуля, для него минимальное выходное напряжение 0.8В или даже больше, вот автоматика и отключает нагрузку.

kashigor, под нагрузкой смотреть отдельно по банкам. Пылесос не работает потому что батарея имеет большое сопротивление и садится под нагрузкой. Потр пылесосом ток смотрели?

BV,Да уж вдоль и поперек тут все обсудили, делов то на пять минут.

Надо померить еще раз. Там труднодоступно мерить общее напряжение. Мерил по частям и складывал на глазок. Если будет 8В, то дело в плате?
И все же , как заменить ОДНУ банку? Даже на фото видно, что там типа сварки. Думаю просто пайка не выдержит.

Надо не общее, а на каждой банке в отдельности!
И соблюдать полярность! Ибо на мертвой банке оно может быть отрицательным, причем банка может быть и не одна, надо смотреть на вольтаж, если менее 0,5В то тоже под замену.
Да, там сварка, нужно или отрезать или оторвать. А вот припаять к новому элементу провода это проблема, паять нельзя, но без сварки другого решения нету. Если паять не умеете отдайте мастеру. Но еще нужно найти и саму банку аналогичной емкости.

На каждой банке измерить нет возможности (см. фото)

Dmitry47 написал :
А вот припаять к новому элементу провода это проблема, паять нельзя

Понимаю, поэтому и спрашивал совета как поменять ОДНУ.

Dmitry47 написал :
Если паять не умеете отдайте мастеру

Не понимаю, хотя паять умею (что странно правда?) Мастер лучше припаяет?

kashigor написал :
На каждой банке измерить нет возможности (см. фото)

Есть возможность, я измерял, надо добраться до контактов, можно в два захода, с начало измерить пары, найдя неисправную пару, замерить банки по отдельности.

kashigor написал :
Не понимаю, хотя паять умею (что странно правда?) Мастер лучше припаяет?

Паять надо кратковременно (нагрев портит аккумулятор) мощным паяльником с хорошим жалом и с кислотой, кислоту потом отмыть хозяйственным мылом.