Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.12.2017 Иркутск Сообщений: 128
#6929278

BV, Плитонит Универсал подойдёт?

mvtc, гипсовых более 20 мпа не так уж и много.

Регистрация: 30.12.2017 Иркутск Сообщений: 128

gans gr написал:

роман сирож написал :
Судя по Вашему настрою инженерная доска будет клеится к самовыравнивающей смеси - будет засада.Или я чего то не понял.

к слабой наливайке МОЖЕТ быть засада, а так запросто приклеивается к наливайке и без всяких засад.
наливайка не должна расслаиваться (воды строго по инструкции), применять наливайку с прочностью не менее 20 МПа (тут чем выше тем не хуже. сейчас у многих производителей есть наливайки прочностью и 10 МПа а это, имхо конечно но маловато), т.к. клеить будете на безводные клеи, то наливайка может быть любой (цементной, гипсовой или на смешанном вяжущем).
поэтому и говорю, что 60 мм наливайки прочностью 20 МПа (расход таких масс 1,5-1,6 кг на 1 мм) это 90 кг на квадратный метр, что собственно не очень гуманно по цене.

gans gr, здравствуйте, под инженерку значит можно ровнитель на любой основе?

gans gr, Рядом куча монолитов с колодцевой кладкой которым лет 10. Судя по всему не только промерзает, но и течет по выпуску перекрытия. Выпуск монолита был залеплен какой-то плиткой под кирпичик - отвалилась вся.
Год назад "южане на веревках" закрыли все стыки жестяными коробами и герметили верхний стык стены пистолетом обычным силиконом
Интересно, сколько времени на этот раз продержится?

BV написал :
Который "упирается" - это колодцевая кладка, которая сейчас запрещена. И даже в ее монолите должны быть терморазрывы по внутренней стенке двухслойной внешней стены - при заливке укладываются куски пенопласта.

В мокром фасаде или вент фасаде с утеплением торца перекрытия все нормально.

так именно про это и говорил, что запрещено, но полно таких домов и "клали" на запреты, делают монолитный каркас а потом стены из кирпича.
у меня не далеко от дома состряпали такую домишку.

роман сирож написал :
доверие заказчика дает мастеру открывать в себе все новое и новое в пользу совершенства и положительного итога затеянного .Если чувствуете что можно доверять ему ,не мешайте - всю работу он сделает хорошо.

Таких мастеров - единицы. В массе - значительно печальнее...

gans gr написал :
если вы за монолит, который плитой перекрытия "упирается в воздух улицы" так это проблема не только эконом вариантов

Который "упирается" - это колодцевая кладка, которая сейчас запрещена. И даже в ее монолите должны быть терморазрывы по внутренней стенке двухслойной внешней стены - при заливке укладываются куски пенопласта.

В мокром фасаде или вент фасаде с утеплением торца перекрытия все нормально.

Доверие - очень бесценное психологическое состояние [в строительстве в том числе ] ,доверие заказчика дает мастеру открывать в себе все новое и новое в пользу совершенства и положительного итога затеянного .Если чувствуете что можно доверять ему ,не мешайте - всю работу он сделает хорошо. Это так мысли вслух,но итоговое решение конечно же за Вами.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

gans gr написал :
горизонт подходит в том числе.

Спасибо!
В общем-то картина проясняется... Обнаружил, что существуют "юнис горизонт универсальный" на цементной основе и "юнис горизонт эко" на гипсовой основе. Прочность 15 и 10, но мне, честно говоря, представляется для домашних нужд достаточно.
Чтобы выбрали форумчане?
Мастер однозначно рекомендует Юнис, итоговое решение, конечно, за мной.

роман сирож написал :
Эх, какое же это слово [ЕСЛИ] , есть надежа, что со временем все будет хорошо - идет сдвиг в лучшую сторону.

пока не везде.
много катаюся, и зачастую проще строить именно так, одно дело если потом фасад утепляют, а так полно домов с "торчащими" на улицу полами жильцов и полы ледяные и все в сырости.
но положительные сдвиги, хоть и медленно но начинаются

Эх, какое же это слово [ЕСЛИ] , есть надежа, что со временем все будет хорошо - идет сдвиг в лучшую сторону.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

А вот насчет выбора в качестве основания грубый ровнитель плюс финишный [толщина не более 3мм] отличный вариант согласен с gans gr, хотя каждый волен выбирать все что душе угодно.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал :
Да нет тут другой расклад- мысля была такая ,в большом масштабе в России повсеместно продаются новостройки эконом класса [обладатели бизнес-класса редко заходят на форум].Что имеем на выходе плохое утепление домов ,слишком много уязвимых мест [мостиков холода]- отсюда контролировать те максимальные 4[в идеале 2 ] процента влажности основания [ стяжки на основе цемента] очень сложно -доске будет не совсем уютно [засада].Короче говоря , я бы не рискнул на наливайку на основе цемента доску клеить.

если вы за монолит, который плитой перекрытия "упирается в воздух улицы" так это проблема не только эконом вариантов, тут не спасет ни цементная наливайка и даже применение пароизоляции (в случае приклеивания пароизоляционная грунтовка), там обязательно применение ГИ и утеплителя, потом 4 см стяжки и все это с заворачиванием на стены (от стен обязательно отвязать).
в остальных случаях (даже если в панельных домах при монтаже панелей забыли проложить "резиновую" прокладку не так страшно).
и к слову, практически везде применяют фанеру (даже просто приклеивая её) именно потому, что слабые стяжки, отсутствуют ЗИ и ГИ.
а фанера на слое клея какая ни какая прослойка, и т.к. многослойный пирог с влагостойкими клеями (даже в обычной ФК).
лаговую конструкцию надо правильно сделать (то же не все умеют или не делают как надо).

Да нет тут другой расклад- мысля была такая ,в большом масштабе в России повсеместно продаются новостройки эконом класса [обладатели бизнес-класса редко заходят на форум].Что имеем на выходе плохое утепление домов ,слишком много уязвимых мест [мостиков холода]- отсюда контролировать те максимальные 4[в идеале 2 ] процента влажности основания [ стяжки на основе цемента] очень сложно -доске будет не совсем уютно [засада].Короче говоря , я бы не рискнул на наливайку на основе цемента доску клеить.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

грубые ровнители, чаще всего массы с меньшей подвижностью (более вязкие) на крупном наполнителе.
такими материалами проще сделать толстослойное выравнивание.
в них применяются другие составляющие, и по этой причине они дешевле.
горизонт подходит в том числе.

или сразу грубой наливайкой по маякам.
А не можете просветить что такое "грубая наливайка"? Например, "Юнис Горизонт" - это она?

роман сирож написал :
Судя по Вашему настрою инженерная доска будет клеится к самовыравнивающей смеси - будет засада.Или я чего то не понял.

к слабой наливайке МОЖЕТ быть засада, а так запросто приклеивается к наливайке и без всяких засад.
наливайка не должна расслаиваться (воды строго по инструкции), применять наливайку с прочностью не менее 20 МПа (тут чем выше тем не хуже. сейчас у многих производителей есть наливайки прочностью и 10 МПа а это, имхо конечно но маловато), т.к. клеить будете на безводные клеи, то наливайка может быть любой (цементной, гипсовой или на смешанном вяжущем).
поэтому и говорю, что 60 мм наливайки прочностью 20 МПа (расход таких масс 1,5-1,6 кг на 1 мм) это 90 кг на квадратный метр, что собственно не очень гуманно по цене.

роман сирож написал :
Судя по Вашему настрою инженерная доска будет клеится к самовыравнивающей смеси - будет засада.Или я чего то не понял.

Ну нет, сначала фанера, конечно, будет... Сейчас задача первоначального выравнивания решается.

Судя по Вашему настрою инженерная доска будет клеится к самовыравнивающей смеси - будет засада.Или я чего то не понял.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

LV2412, толщины 5 см это кощунство заливать нивелирующей массой.
цена качество однозначно делать в два слоя.
первый грубой смесью, потом финишной наливайкой.
или сразу грубой наливайкой по маякам.
прочность смеси однозначно не менее 20 МПа (а лучше 25).

И посоветуйте, кто какие марки наливных полов использовал. Что по цене/качеству лучшее для выравнивания под инж.доску?

Перепады... До 5 см. Про 6-7 написал "на всякий случай", до проведения точных замеров.
В среднем - 3-4. Суть в том, что готовится пол под паркет в комнатах при том, что нужно "выйти" к плитке в коридоре. Поэтому все-таки наливной пол. Хотя и дорого, конечно, выйдет.

LV2412, а зачем такая толщина? или это перепады такие?

Регистрация: 04.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Дорого получится. Тогда уж там, где больше 3 см. высота стяжки, залить ЦПСом, а сверху наливным... И вообще посчитать, сколько кубов надо вылить

Мастер предлагает использовать для выравнивания под инженерную доску наливной пол. Максимальный перепад - примерно 6-7 см.
Знатоки, подскажите - такая технология допускается?