Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6531948

Andrew Nik написал:

Susen написал:
А, например, два диска для погружной из серии Top Precision Best for Multi Material:
165 20 1,8/1,3 48 HTLCG ●●●● 0 17 2608642388
165 20 1,8/1,3 56 HTLCG ●●●● -5 15 2608642387

Интуитивно понятно что первый лучше сгодится для диапазона материалов "твердые сорта древесины - ЛДСП", а второй - "ЛДСП - цветные металлы".

Andrew Nik, а вот можно по подробнее, меня моя интуиция видимо сильно подводит

_The Truth Is Out There_
Регистрация: 21.10.2014 Краснодар Сообщений: 247

Andrew Nik написал:
Интуитивно понятно что первый лучше сгодится для диапазона материалов "твердые сорта древесины - ЛДСП", а второй - "ЛДСП - цветные металлы".

Андрей, ключевое слово "интуитивно", а хотелось бы "научного" обоснования от производителя.

ole325 написал:
второй даст лучше качество на лицевой стороне.
Кстати на оба предлагают замену 2608644095

А замена идёт ни нашим, ни вашим, на 52 зуба, аккурат посредине, но с углами "торцовочными" как у 2608642387.
И если один из дисков даёт лучше качество на лицевой стороне, зачем тогда выпускать второй, только ради твёрдых сортов древесины? Не хочется гадать. В каталоге оба диска на одной странице с одинаковым предназначением без конкретики.

Susen,
второй даст лучше качество на лицевой стороне.
Кстати на оба предлагают замену 2608644095

на амазоне.de на эти диски всего 5 отзывов - из них на 88 аж 4.

Susen написал:
А, например, два диска для погружной из серии Top Precision Best for Multi Material:
165 20 1,8/1,3 48 HTLCG ●●●● 0 17 2608642388
165 20 1,8/1,3 56 HTLCG ●●●● -5 15 2608642387

Интуитивно понятно что первый лучше сгодится для диапазона материалов "твердые сорта древесины - ЛДСП", а второй - "ЛДСП - цветные металлы".

Регистрация: 21.10.2014 Краснодар Сообщений: 247

ole325 написал:
вы зациклились на боше.

Боюсь, я не один

ole325 написал:
Если бы они сами знали. В данном примере бош к дискам имеет посредственное отношение.

Посредственное, непосредственное, это же не означает, что они готовы соглашаться со всем, что им предлагают специалисты Freud. Должна же быть какая-то логика в продуктовой линейке, кто-то же это покупает.

ole325 написал:
Susen написал:
выпускается линейка дисков, например, Best for Wood 165 с 20, 32, 48 зубами.

тут как раз все правильно. 32 не только универсальный, но и баланс скорости и качества.

Хорошо. А, например, два диска для погружной из серии Top Precision Best for Multi Material:
165 20 1,8/1,3 48 HTLCG ●●●● 0 17 2608642388
165 20 1,8/1,3 56 HTLCG ●●●● -5 15 2608642387,
вся разница которых в незначительном отличии в количестве зубов и небольших расхождениях в углах атаки. Думаю, тут даже профессионалы на практике не отличат резы.

Susen написал:
выпускается линейка дисков, например, Best for Wood 165 с 20, 32, 48 зубами.

тут как раз все правильно. 32 не только универсальный, но и баланс скорости и качества.

Susen написал:
Если бы производители

Если бы они сами знали. В данном примере бош к дискам имеет посредственное отношение.

Susen написал:
Нигде не встретил чёткого объяснения/описания выпускаемых линеек дисков

вы смотрите диски для профи, там либо внутренний документ, либо знаний достаточно и без подсказок от производителя.

Susen написал:
В свете сказанного использование Best for Wood 2608642102

вы зациклились на боше. Freud и CMT ничем не хуже. Бош есть смысл рассматривать только когда диск подходит по параметрам, а не пытаться выбрать что то подходящее из того что есть.

Регистрация: 21.10.2014 Краснодар Сообщений: 247

SerShe написал:
Отрицательный угол для торцовок. Вообще, на сайте Боша есть фотографии всех дисков, в том числе и в упаковке, на ней указаны типы пил, для которых диск подходит.

ole325 написал:
Такую чушь тоже сотрудники компании рассказали или сами придумали?

Действительно. До сих пор не понимаю, зачем (с точки зрения практического смысла, а не финансовой выгоды) выпускается линейка дисков, например, Best for Wood 165 с 20, 32, 48 зубами. Если для продольного реза нужно мало зубов, оставьте один лучший, с 20 зубами, для поперечного реза сделайте 48. Зачем промежуточные ступени, лишнее дробление. Диск с 32 зубами, что ли, предлагается как универсальный, пилим и то, и другое, не меняя? Если бы производители однозначно указывали, что дают, для чего нужны все эти разновидности, то, очевидно, споров на форуме было бы меньше, а гармонии в мире больше. К сожалению, не только Bosch, но и другие производители игнорируют эту тему. Нигде не встретил чёткого объяснения/описания выпускаемых линеек дисков, однозначного позиционирования. Только маркетинг, бессмысленный и беспощадный, и бытовое понимание: положительный угол - циркулярка, отрицательный - торцовка, мало зубов - вдоль, много - поперёк. Проговаривание этих тем на форуме, переосмысление их с последующей практической реализацией - единственный сегодня вариант определиться. В свете сказанного использование Best for Wood 2608642102 на GTS 10 XC уже не кажется мне утопичной идеей.

Susen,
вы больше SerShe слушайте, он и не такого расскажет. Угол зависит от материала, а не торцовка или нет. Но зачем в это вникать, когда есть на диске пиктограмма? нарисовали

значит только на торцовку!!!

Форма, угол зубьев и количество зависят в основном от материала (для ручных может использоваться дополнительно "горб" после зуба).
Дальше толщина зубьев и самого диска.

Если форма и угол совпадают, а так же подходит толщина диска, то совершенно без разницы для чего он указан.
Например, expert multiMaterial и expert Aluminium взаимозаменяемые.


особенно с 4 минуты интересно
разговора много, а про то что диски мульти оказались лучшими с двух сторон умолчал Эксперт.

Регистрация: 21.10.2014 Краснодар Сообщений: 247

SerShe написал:
Программируете. Отрицательный угол для торцовок. Вообще, на сайте Боша есть фотографии всех дисков, в том числе и в упаковке, на ней указаны типы пил, для которых диск подходит.

Немного сбило вот это видео, где на 3:24 2608642135 Best for Laminate 254x84x30 с отрицательными углами спокойно пилит ламинированную панель. И вроде как даже рекомендуют этот диск.

SerShe написал:
Отрицательный угол для торцовок.

Такую чушь тоже сотрудники компании рассказали или сами придумали?

Susen написал:
Не программирую ли я такую судьбу и 2608642528?

Программируете. Отрицательный угол для торцовок. Вообще, на сайте Боша есть фотографии всех дисков, в том числе и в упаковке, на ней указаны типы пил, для которых диск подходит.

dll2003 написал:
Так кто тогда говорит:

Сотрудники компании.

dll2003 написал:
P.S. Очень надеюсь, что бошевцы не стали изобретать велосипед и просто сделали питание для GKT 55 GCE от аккумув. Ну может быть свой любимый синий зуб еще туда вкорячили, чтоб ну совсем новая была

GKT 55 GCE для Боша делает Мафель, просто сделать питание к чужой пиле не правильно. Качество прямо пропорционально цене на выходе. Будет не дешевой. Надо копить к следующей зиме.

Vadim63 написал:

Andrew Nik написал:
А шина?

А новую шину БОШ позаимствовал у Мафеля и похоронил свою, так называемую старую.

Vadim63, шибко широкая была, не удобно, на самом деле.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Али-баба написал:
Хотя АшДи-это,конечно,крик души зелёных

Они смогли подсадить многих

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Andrew Nik написал:
А шина?

А новую шину БОШ позаимствовал у Мафеля и похоронил свою, так называемую старую.

Vadim63 написал:

dll2003 написал:
Странно сетевую не осилили, скооперировались с мафелем, а аккумуляторную вдруг взяли и сами сделали.

Но Мафель повернулся в сторону Метабо.

Vadim63,
Акки,да и зарядка-больше на бирюэу похожи..
Хотя АшДи-это,конечно,крик души зелёных

Z

Vadim63 написал:
Но Мафель повернулся в сторону Метабо.

А шина?

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

dll2003 написал:
Странно сетевую не осилили, скооперировались с мафелем, а аккумуляторную вдруг взяли и сами сделали.

Но Мафель повернулся в сторону Метабо.

Vadim63 написал:

SerShe написал:
Разработка и производство собственное

С Мафелем разбежались?

Vadim63, Странно сетевую не осилили, скооперировались с мафелем, а аккумуляторную вдруг взяли и сами сделали.

_The Truth Is Out There_
Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

SerShe написал:
Разработка и производство собственное

С Мафелем разбежались?

SerShe написал:
Ссылок пока нема.
Но думаю, появятся скоро.

Так кто тогда говорит:

SerShe написал:
Говорят, пила получилась отличая.

???

P.S. Очень надеюсь, что бошевцы не стали изобретать велосипед и просто сделали питание для GKT 55 GCE от аккумув. Ну может быть свой любимый синий зуб еще туда вкорячили, чтоб ну совсем новая была

_The Truth Is Out There_

dll2003 написал:
Можно ли точную ссылку? Хотелось бы почитать.

Ссылок пока нема.
Но думаю, появятся скоро.

Регистрация: 21.10.2014 Краснодар Сообщений: 247

SerShe написал:
2608644342 Чистый пропил
Для поперечных пропилов в мягкой и твердой древесине, фанере, столярных плитах, ДСП с односторонним покрытием и паркете
2608644343 Очень чистый пропил
Для поперечных пропилов в мягкой и твердой древесине, фанере; столярных плитах, паркете, волокнистых материалах и МДФ

Так вроде для обоих дисков результат пиления указан 4, что соответствует очень чистому пропилу.
Я бы в этот список ещё добавил 2608642135 Best for Laminate 254x84x30, если удастся сейчас такой найти. Иногда всё же приходится ламинат пилить, а также мультик, типа такого Эксперта 2608642528 254x30x2.4/1.8 80T TCG. Единственное, немного смущает отрицательный угол. По этой же причине до сих пор не попробовал купленный года три назад Best for Wood 2608642102. Вовремя недоглядел, что диск для торцовки, теперь лежит
Не программирую ли я такую судьбу и 2608642528?
P.S. А столик у Андрея получился хороший. На мой взгляд ДСП особо не портит результат, да и практичнее для дома. Мебельные щиты, особенно покупные, часто коробит, во всяком случае мой небольшой, в пределах десятка щитов, опыт об этом говорит.

Регистрация: 21.10.2014 Краснодар Сообщений: 247

dll2003 написал:
Да то, что она будет аккумуляторной это очень хорошо, но если действительно диск будет на 160, то я свою менять не буду.
Кстати, если пропил 52, то может это считают вместе с шиной и все не так плохо?

Плюсую! Хорошая мысль. Надеюсь, так и будет.

SerShe написал:
Жаль, что мебельный щит не осилили вместо ДСП. Можно было склеить из тех же реек. А так ДСП оно и смотрится как ДСП.

SerShe, можно было и готовый щит купить,а так в условиях квартиры,очень хорошо,тем более весь крой одна пила. Это Сергей у Вас есть где размахнуться.

Andrew Nik написал:
Закончил складной столик. Практически все сделано погружной пилой: раскрой ДСП, нарезка реек из массива, торцевание реек. Оно, конечно, изврат, но в условиях городской квартиры экономия места важнее производительности.
Только концы скруглял на вертикальном шлифовальном станке.
Получилось так:

Andrew Nik,
приятно получилось

SerShe написал:
Говорят, пила получилась отличая.

Можно ли точную ссылку? Хотелось бы почитать.

P.S. То, что я находил, это только упоминание про картинку на корейском календарике и сетование немцев на то, что вроде как появиться она не у них.

P.P.S. Да то, что она будет аккумуляторной это очень хорошо, но если действительно диск будет на 160, то я свою менять не буду.
Кстати, если пропил 52, то может это считают вместе с шиной и все не так плохо?

_The Truth Is Out There_

У Боша осенью должна появиться аккумуляторная погружная пила GKT 18V-52. Говорят, пила получилась отличая. Вот это любопытно будет. Разработка и производство собственное. Интересно, каким диском будет комплектоваться. Судя по цифре 52 в названии, скорее всего будет диск 160 мм, скорее всего Expert. Интересно, сетевая погружная будет комплектовать в дальнейшем диском Expert или Top Precision наделали достаточно для комплектации пилы?

Это пробный. Следующий если буду делать, то столешница будет из массива вишни.

Жаль, что мебельный щит не осилили вместо ДСП. Можно было склеить из тех же реек. А так ДСП оно и смотрится как ДСП.