Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5362220

34rus! написал :
везде в городе применяют PP, даже ЖЭУ приобретает и устанавливает.

сознательные клиенты - и ставят на .

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Mazayac написал :
Вот через этот "малый круг" и пойдёт часть потока теплоносителя в обход всех радиаторов сверху

я очень внимательно просмотрел 3 фото из
перемычку между вертикальными стояками заметил только на последнем этаже - норма для П-образного стояка.
на 1 и 2 этаже этих соединений вертикальных стояков нет.
есть только типа двойных байпасов на каждом радиаторе : смещенный и несмещенный на каждом.
фото 2.
если перемычку считать за секцию радиатора (по гидравлике все верно) - то их поставить можно перед радиатором любое количество : 3-5-7.
это запатентованная идея инча : 1 секция чугуняки (с 2 каналами) вместо перемычки. фото 1.
а теперь я не понимаю как ?

Mazayac написал :
Вот через этот "малый круг" и пойдёт часть потока теплоносителя в обход всех радиаторов сверху. Также в стояк обратки будет возвращаться более горячий теплоноситель,

теплоноситель независимо от количество байпасов перед каждым радиатором - будет идти последовательно через все радиаторы.
и пока он все радиаторы не пройдет - никак не попадет в трассу обратки в подвале.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

34rus!, в элеваторной системе возможны аварийные ситуации с повышением температуры теплоносителя под 100 градусов.
При подобной температуре ППР труба имеет полное право разрушиться через час. Далее - адский потоп кипятком с увечьями или смертью.

GorezDen написал :
Да нет никаких запретов, и не важно элеватор или нет.

Есть прямой запрет в СП на применение ПП труб в элеваторных системах. Советую не утверждать того, чего не знаете.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

Всем спасибо. Ситуация понятна, пути выхода тоже.

Регистрация: 14.08.2015 Новосибирск Сообщений: 15

Да нет никаких запретов, и не важно элеватор или нет. Есть мнения и опыт, причем различные.
Элеваторная система в большинстве случаев это старая система с с древним оборудованием, отсюда и надежность в плане поддержания давления и температуры на требуемом уровне.
Выписка из каталога одного из производителей РР , все зависит от темп.+давл.
Просто нужно быть уверенным в системе

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

Меня собственно и "напрягал" первый вариант о котором начал тему, вопрос по отоплению понятен, как выполнить тоже ясно.
Всем спасибо.

Остался один вопрос, это элеваторная система отопления и запрет применения PP/
Можно в двух словах.
Причина запрета, температура, давление или другие причины?

Регистрация: 14.08.2015 Новосибирск Сообщений: 15

Inch1964 написал :

34rus! написал :
Многоэтажка, центральное отопление однотрубная система.
Зал подача, кухня обратка, есть желание "сделать" двухтрубную систему, т.е радиаторы "отрезаются", стояки соеденяются на прямую с врезкой ответвления и установкой крана.
Далее подсоединение PP установка биметалических радиаторов и запорнных регулирующих кранов.
Возможно?

Если правильно понял текущую систему, то возможно. Можно переделать в двухтрубную "попутную" горизонтальную схему. Можно будет поставить термовентили на ОП (отоп.приборы). Также поставить будет нужно балансировочные клапаны на ОП.

Делал несколько таких систем.

ПП трубы можно использовать, только если в Вашем доме ИТП, но не элеватор.

Я бы сказал, что так нельзя делать в конкретном данном случае на первом этаже с большой разницей по температуре подающего и обратного стояка по двум причинам:

  1. Горячий теплоноситель попадая в более холодную обратку будет вести себя не очень хорошо (будет стремится вверх), гидравлика будет толкать его вниз
  2. Температура обратки, поступающая к поставщику энергии должна быть не больше определенной температуры. Подавая горячий теплоноситель в обратку Вы с 99% вероятностью увеличите температуру обратки выше этой отметки. Теплоснабжающая организация сразу выпишет хороший штраф вашей УК. А дальше дело техники найти Вас. после этого штраф адресуют Вам и застаувляют все переделывать.
    Единственный вариант это садить на один стояк либо по схеме santex-SVAR либо через нижний вход в радиатор, что еще немного снизит сопротивление.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

Mazayac, Проблемы начались после смены управляющей компании и работ проведенных с элеватором.
Обратка вообще ни какая, что либо изменять в ней или добавлять бесполезно.
В принципе ситуация понятна, получается, что в моем варианте лучший выход это

Вот через этот "малый круг" и пойдёт часть потока теплоносителя в обход всех радиаторов сверху. Также в стояк обратки будет возвращаться более горячий теплоноситель, унося вхолостую то тепло, которое сейчас отдаётся радиаторам всех 2 стояков.
В итоге у соседей станет холоднее. Насколько -зависит только от жадности топикстартера, который получит возможность пропускать через свои батареи столько, сколько захочет. Верю, что почуют это все этажи выше.

Батарея на обратке вообще холодная? Вариант увеличить теплосъём с неё не рассматривали? Количество секций раза в два увеличить, например.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

santex-SVAR написал :

34rus! написал :
на верхних этажах все остается как и было.

значит схема называется : "" (на более горячий стояк подачи)

очень интересно : почему

  • вы,
  • водоплавающий заяц, расшифровка : это значит Super-сантехник!
  • и психиатр-сексопатолог.

называете ее 2-трубкой ?

Скорее от отсутствия опыта, знаний.
Я же в самом начале о этом писал.
За советом к Вам и обратился.

Посмотрел, не совсем так я писал в первом сообщении.
Подключение батареи планировалось подача с одной комнаты, обратку подключить в соседней, т.е. как бы малый круг получается.

34rus! написал :
на верхних этажах все остается как и было.

значит схема называется : "" (на более горячий стояк подачи)

очень интересно : почему

  • вы,
  • водоплавающий заяц, расшифровка : это значит Super-сантехник!
  • и психиатр-сексопатолог.

называете ее 2-трубкой ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

34rus! написал :
Как будут "рады" потребители верхних этажей, если батареи будут установлены на прямой подаче, в обоих комнатах.

34rus! написал :
Не возникнет ли при этом так же отбора лишнего тепла для верхних этажей?

очень внимательно комменты прочитайте : "".
по ссылке чуть-чуть страницу к верху дернете - сразу 3 идеи увидите.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

santex-SVAR, нет на верхних этажах все остается как и было.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

Кстати, раз есть возражения по поводу данной установки батарей.
Как будут "рады" потребители верхних этажей, если батареи будут установлены на прямой подаче, в обоих комнатах. С установкой байпасов и всего необходимого.
Не возникнет ли при этом так же отбора лишнего тепла для верхних этажей?

Mazayac написал :
я бы сильно постарался найти "рационализатора" и переломать ему ручонки.

за что ??? прояснию ситуацию !
пока вандализма нет !
соседи никак не страдают !

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Mazayac написал :
отопление на всех этажах выше умрёт.

каким образом ?
по стоякам - это однотрубка : вся вода побежит к соседям . это обычный П-образный стояк .

_**если на рисунке нарисованно 2 вертикальных стояка - это еще не 2-трубка !**_

закольцовки на любом нижнем этаже не вижу !
2-трубкой ваще не пахнет !
или топик-стартер хочет переделать стояки на всех этажах ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

Я представляю последствия установки только шаровых кранов. )
Я несколько упростил рисунок, что и привело к такому выводу.
Естественно будут регулировочные вентили, естественно труба будет тоньше чем стояк.
В данной ситуации обстановка не лучше, в одной комнате жара и отрегулировать не возможно в другой холод.

34rus!, если поставить только шаровые краны (что и планируется, я так понял), или если поставить регулировочные вентили и открыть их больше необходимого, или вместо регулировки под шестигранник будет свободно вращаемая пользователем ручка - отопление на всех этажах выше умрёт.
И на месте соседей я бы сильно постарался найти "рационализатора" и переломать ему ручонки.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

Вот как выглядит элеватор, а это то что смонтировано на доме.
Есть визуальные различия в самом "элеваторе" это принципиально?
Температура стояка ни когда не превышала 60-70 градусов.
На данный момент я хотел услышать ответ на вопрос в первом сообщении.
Вот так организовано отопление на данный момент

Переделать хочу так.
Стояк соединяем на прямую с установкой отвода и крана.

Олегович написал :
santex-SVAR, в следующий раз когда забанят, не звони...веди себя культурно, честно, уже утомил. присоединяюсь к Инчу насчет игнора.

я смотрел украинскую версию "взвешенные люди".
этапы на выбывание по общему голосованию команды.
там перед финалом команда сливала самого быстро худеющего - потенциального победителя.
жутко гнилая методика!
намек ясен ?


я не только тебе звонил - но еще 2 чел.
самый продвинутый, конкретный, бронебойный совет дал совсем не ты.


так вот он - советчик (предполагаю) : не будет сливать меня голосованием толпы -
включать стадный инстинкт.
один из возможных факторов : мне тяжело его перепрыгнуть в технологии.
осознание проявилось : кто есть кто в этой жизни , и кто на что способен ?


а ты можешь присоединяться-поддерживать :

  • психиатра ИНЧА,
  • проктолога звездопада с рекламой гомосятины,
  • сам почаще верещать, горло драть : как это жутко страшно, некрасиво , неэстетично.

это все так далеко от технических аргументов.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR, в следующий раз когда забанят, не звони...веди себя культурно, честно, уже утомил. присоединяюсь к Инчу насчет игнора.

Inch1964 написал :
как только в теме появляется Сантех-Свар, приходиться нацеплять прищепку на нос, чтобы не чувствовать запах падали. И по возможности в эту загаженную тему больше не заходить...

вот и 3.14 дуй отсюда из этой темы , и со многих других - а то нос отвалится ненароком.
туда на свою площадку (на свой сайт) где куча моих фоток благоухает.
они хорошо пахнут ? в твоей берлоге ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Как только в теме появляется Сантех-Свар, приходиться нацеплять прищепку на нос, чтобы не чувствовать запах падали. И по возможности в эту загаженную тему больше не заходить...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Жалко мне Вас.

ты себя пожалей ! психолог-сексопатолог.

Inch1964 написал :
Можно переделать в двухтрубную "попутную" горизонтальную схему.

Inch1964 написал :
Делал несколько таких систем.

у меня то есть эти фотки реального монтажа - типа 2 трубки с подключением на однотрубную СО с вертикальными стояками.

а вот ты подобное (чтоб доказать свой базар : типа делал) вряд ли выкладешь публично.
хотя возможно чужое фото выставишь (предварительно хорошо обрежешь) : логотип чей то сотрешь , свой сверху прилепишь ...
типа твой монтаж.

именно поэтому активно полез в почту , скайп ?
ты главное сейчас не тарься по личке , на почте...

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964 написал :
а я могу и в публичном доступе - без всяких скрытных ТЕТ-А-ТЕТ.
чЁ ИНЧ - типа Штрлицом стал ?
это та самая схема - которую ИНЧ называет крысячей !

Жаль мне Вас. У Вас явно выраженная шизофрения... А как хорошо начинали...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

santex-SVAR написал :
так где фотки ?
реально делал ? или только мечтал ?

Вам нужно обратиться к психиатру в местный психоневрологический диспансер. Вам нужно срочно лечиться!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

santex-SVAR написал :

Inch1964 написал :
Можете обратиться ко мне в скайп - inchin64

Inch1964 написал :
личку специально закрыли? Могли бы получить там полезную информацию.

а я могу и в публичном доступе - без всяких скрытных ТЕТ-А-ТЕТ.
чЁ ИНЧ - типа Штрлицом стал ?
это - которую ИНЧ называет крысячей !

Inch1964 написал :
Можно переделать в двухтрубную "попутную" горизонтальную схему.

мне просто ТУПО интересно как это получится из вертикальных стояков.
поделись НОУ-ХАУ ! возможно на уровне : "" ?

Inch1964 написал :
Делал несколько таких систем.

так где фотки ?
реально делал ? или только мечтал ?

Жалко мне Вас. Что Ваши прежде неплохие мозги Вам занесло спермотоксикозом. Найдите себе любовницу, наконец, чтобы не мучать форумчан Вашими извращенными сексуальными фантазиями мужчины озабоченного сексуально.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

34rus! написал :
Нет, трубы проходят в левом углу каждой комнаты.

понял . в какой комнате подача , а где обратка ?
скиньте фото ко мне на почту :

  • 3754430@gmail.com
  • или на : Igor@santex-svar.ru
    у меня вроде получается ставить фотки на форум,
    заодно и нарисую на ваших фото правильное расположение труб

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Регистрация: 09.09.2015 Волжский Сообщений: 13

[quote]стояки проходят рядом с межкомнатной перегородкой?[/quote]
Нет, трубы проходят в левом углу каждой комнаты.
[quote]34rus!, ваша проблема :
типа переподключения радиатора из одной комнаты на более горячий стояк в другой ?
такая мотивация ?
или 2 радиатора на 1 стояк.[/quote]

Почти, и то и другое одновременно.

Система отопления к сожалению элеваторная.

Цитирование не получилось...
И фото почему то не вставилось.