Переделка шуруповерта в сетевой (есть в наличии блоки питания, но подойдут они?)

zender267 написал:
Так вот и хочу схемку найти из БП АТХ (только без всего "лишнего") - что бы платку "развести" и в корпус АКБ уместить.

Схему БП АТХ - не проблема. Но конструктив не влезет в стандартный корпус от АКБ, даже если все лишнее выкусить и отрезать.
Да и не нужны ему ни дежурка, от которой питаются МС управления, ни стабилизация по напряжению. Это же движок, его это не бембает.
Посему и преобразователь от ГалЛамп вполне подходит (смотри выше), даже входной электролит не нужен, или достаточно на 10-20 мкФ, то же самое и с выходным. Это же не усилитель запитывать.
Вместо лампочки можно поставить светодиод 3 Вт 9 В с резистивной гасилкой.
А вот выходные диоды - нужно на 15 - 20 А, не меньше, вылетают элементарно при останове.

ole325 написал:
При каких условиях у вас за пол-года дохнут АКБ?

При условиях пользования и хранения в соответствии с ТУ на Ni-Cd.
Вот есть у меня акки от японских радиостанций, та тоже Ni-Cd, им уже 15 лет.
За два года эксплуатации сели 1/3 из них. Потом еще столько же. Остальные до сих пор живы.
Так что вопрос к качеству изготовления.
Может DeWallt и BOSH более надежные, но я говорю об инструменте с патриотической лейбой.

ole325 написал:
вы для ИС сделайте из блока питания компа блок питания для шуров

Это как? С 12 В выхода преобразователь на 220 В 50 Гц?
Комповые большие, слабые и под перегрузкой будут быстро дохнуть.
Посмотрите мои предыдущие посты, там все объясняется, просто и элементарно.
Если уж хочется готовое - то проще взять сетевые ИБП, например от небука, но только если они собраны по схеме обратнохода, что бы не погорели.
Хотя тоже не факт, выходные диоды не выдержат.

Интенсивность работы не очень большая ( пусть 10 шурупов\конферматов (5#50) в минуту - и так не больше 10-15 мин - потом "перестановки" -(ему отдых 5-10мин). Читал - подобные схемы выше 50-60С не нагреваются. В крайнем случае сделаю перфорацию корпуса. Но ведь и родные АКБ в конце зарядки (7-10мин) ощутимо разогреваются (40С с плюсом точно) и это через корпус (а сами банки внутри все 50С)...

zender267,
а охлаждать его кто будет в герметичном корпусе акб? даже если он уместится

Храню кадмий всегда разряженным - по этому до сих и живы... Так вот и хочу схемку найти из БП АТХ (только без всего "лишнего") - что бы платку "развести" и в корпус АКБ уместить...!!! Отдельно металл коробку не хочу- только в корпус...

zender267 написал:
В Li -однозначно нет (их "жизнь" 3 года вне завис - работали они или нет)

если суровый китай то может быть, иначе живут и по 6 лет

Это запасной вариант(отправной)! Пока еще 2 живых (для 12в -го)они с 2010". Но те АКБ еще фирменные (Венгерские) - а сколько "проживет" перепакованный No name кэтай - ХЗ... Те(на 18в были 2.4А - в NiCa - 2A max 2,4A - уже металгидрид - а надо 15банок..- 50$. В Li -однозначно нет (их "жизнь" 3 года вне завис - работали они или нет). Опыт кое какой имеется ( детство с паяльником - да же больше интересно)...

Микитович написал:
Пользуюсь 1 сетевым DWT

а зачем вам сетевой? вы для ИС сделайте из блока питания компа блок питания для шуров.

При каких условиях у вас за пол-года дохнут АКБ? каждый день по 10 перезарядок? или вы кадмий храните заряженным, и он сам дохнет за пол-года?

ole325 написал:
перепакуйте АКБ, кучу видео как это сделать

Правильно.
И так каждые полгода. Ну естественно с оплатой постепенно дохнущих банок.
В принципе все верно. Все электроприборы перевести на АКБ, вплоть до стиралки и посудомойки. А ЧЁ? .
У меня 5 шт шуриков Интерскол на 12 и 18 В. все с дохлыми акками. Пользуюсь 1 сетевым DWT. Шнур - терпимо, ничуть не хуже чем болгарка, перф, лобзик и сварочник.
В моих задачах шнурок не напрягает.
Перепаковать - не вопрос, смысла не вижу при таких гнилых аккумуляторах.
Если DWT полностью откажет - шурики переведу на сеть по той схеме что приводил.

zender267, перепакуйте АКБ, кучу видео как это сделать

Если бы хотел купить готовый сетевой шурик - не писал бы выше...!!! Иногда (редко) беру его в руки (у сборщиков мебели)пока свой заряжается - их сравнивать да же не хочется...!!! (кака во всем - не удобный патрон, нет тормоза, не крутит с большим усилием на малых оборотах, шум (у нового), норовит крутить быстро (из за этого "срывается" бита со шлица самореза), в редукторе в принципе смазку не заложили)- за то стоит 20$ (такой и бесплатно не нужен...). Кто работал тем и тем - поймет!!! Может(наверное) у недорогих акумуляторных различий нет...

zender267, 10А это примерно режим максимального кпд . так где то 25-30А должно быть достаточно почти на все . но если быстро и без заморочек то проще купить энкор 350 или что то типа того

zender267 написал:
Хотелось бы собрать мощный \ лекго повторимый БП(помещаемый в корпус родного АКБ).

Посмотрите такое, может понравится

zender267 написал:
Мне реально нужно 12-16А ( максимальных)- ну пусть 10А. Если тыкните в ссылку(не сырой) - буду признателен!

информация к размышлению
У меня на тесте шуруповерт 10,8В брал с АКБ 20-30А при работе на второй скорости, а в момент остановки до 55А

Имею 2 отличных шуруповерта Metabo (12в\1,3А(с 2002г) и недавно появилась новая "тушка" профессионального 18в(2003)). В принципе еще есть 2 АКБ (12в) но т.к. имею 2 (дохлых) АКБ 18в\ 2.4А то озадачился изготовлением (именно в корпусе АКБ) импульсного БП 220\16-18в.
Хотелось бы собрать мощный \ лекго повторимый БП(помещаемый в корпус родного АКБ). Многие ссылаются на использование Блоков АТХ (их компонентов) - такой вариант мне подходит но схемы так и не нашел - плату в корпус не поместишь... Хотелось бы схему без всякий лишней "обвязки"...
Из своей практики добавлю - сделал для гаража на силовом(перемотанном) ТР 360-560 Вт(от ламп кинопроектора "Украина -5") регулир. блок питания на составных КТ827/КТ947 0-20в\20А (провод до шурика 0.5-0.75мм2 - 2м - не греется)но возможно и из за него такая просадка. При заворачивании шуром Метабо 12в (от него) напряжение просаживается с 20в до 12в /сила тока постоянная до 10а (пики до 20А)-шурупы 5#50 мебельные .
Мне реально нужно 12-16А ( максимальных)- ну пусть 10А. Если тыкните в ссылку(не сырой) - буду признателен!

Aтос,
Не факт.
Встречаются шурики с регуляторами без замыкателей.

Ага. а еще они быстренько вылетают при перегрузках. в чем не раз убеждался.

для БП нужна защита, а не ограничение тока

Хотя при некоторых ситуёвинах и контакты в регуляторе.

естественно
Когда регулятор "на всю" транзистор закорочен
и регулятора фактически нет, вместо него два контакта.

Aтос написал:
Я вот только не пойму зачем ограничивать то чего нету?
Сетевой БП от кома и без того дохленький для шуруповёрта.

Ага. а еще они быстренько вылетают при перегрузках. в чем не раз убеждался.

Aтос написал:
поэтому канал полевика не закроется, двигатель сгорит.

Ну вот.
Либо БП, либо шурик, ну в крайнем случае провод.
Хотя при некоторых ситуёвинах и контакты в регуляторе

Ограничение по току требуется шуруповёрту, но не с БП, а с аккумулятором очень мощным.
В режиме торможения на штатном аккумуляторе падает напряжение
и канал полевого транзистора начинает закрываться ограничивая ток.
На мощном аккумуляторе падения напряжения нету,
поэтому канал полевика не закроется, двигатель сгорит.

Aтос написал:
Я вот только не пойму зачем ограничивать то чего нету?

Ну да, у меня при полном торможении вала на блоке показывает 6 вольт (надеюсь с напругой мультиметр не брешет). Здесь наоборот хочется залезть в "мозги" блока и подшаманить напругу поболее.
А вообще ток можно ограничить в АТХ, как - не знаю.
Несколько лет назад "химичил" один прибор и всячески изголялся над несколькими АТХ, к сожалению знания о TL494 (микруха блока) подзабылись, но кое-что помню. Там если отключить всяческие защиты и контроль +5В перебросить на +12 через делитель, то можно безпалева поднимать напругу до 20 вольт. Теоретически, даже если блок дает 300 ватт по всем выходам, всю мощь можно снимать с +12, только большая вероятность сгореть диодной сборке. Но лично у меня горели силовые ключи, защиты ведь нет никакой, я чуть ли не кз устраивал тестируя блоки. Вот там действительно ограничение по току надо.

Приведите пример расчета сечения провода длиной 5 м для акшурика пусть даже от 12 В с пределом 15 А.
10В/15А= 0,7 Ом.

Я вот только не пойму зачем ограничивать то чего нету?
Сетевой БП от кома и без того дохленький для шуруповёрта.

Может и маловато познаний в электронике, но на полевом транзисторе падает меньше вольта, откуда 2,5 не пойму.

Открытый канал полевого транзистора имеет сопротивление порядка 0,06 Ома, что при токе в 50 ампер будет целых три вольта.
Опять таки закон Ома для участка цепи.

Микитович написал:
Из схемы регулятора оборотов аккумуляторного шуруповерта.
Если разбираетесь в электронике по схеме сразу поймете и посчитаете.

Может и маловато познаний в электронике, но на полевом транзисторе падает меньше вольта, откуда 2,5 не пойму.

Ну да, здесь я погорячился - открыл несколько таблиц в тырнете, для 1 ома надо метров 60 1mm2.
На моем 4-метровом проводе показывает 1,4 ома леруашным мультимеротром
Из схемы регулятора оборотов аккумуляторного шуруповерта.
Схемы разные бывают

Falkon58 написал:
Так в чем дело!? Берем бухту мелкого провода,

Аккумуляторный шурик? В 220 В?
Чтобы сразу убить регулятор оборотов? Мо-ло-дец!

Федя222 написал:
Вообще откуда инфа?

Из схемы регулятора оборотов аккумуляторного шуруповерта.
Если разбираетесь в электронике по схеме сразу поймете и посчитаете.

Федя222 написал:
Ну хотя-бы на том, что сопротивление провода ограничивает ток двигателя,

Приведите пример расчета сечения провода длиной 5 м для акшурика пусть даже от 12 В с пределом 15 А.
10В/15А= 0,7 Ом. Давайте дальше.
Ждём-с.

С железякой в бухте, меньше шансов на пожар.
Мой опыт подсказывает - чего меньше, то и накроется.

Подключайте как вам вздумается, я вопрос с питанием тоже уже решил.

Собственно два решения кому какое надо

Если мелкий шуруп то БП от компутера
Если большой шуруп то Аккумулятор от авто

Falkon58 написал:
Так в чем дело!? Берем бухту мелкого провода, впихиваем в розетку 220в., и отрезаем, добиваясь максимальной отдачи, как на банках! Ну, может ещё железяку в бухту впихнуть, на всякий.
Да! И диод не помешает.

Зачем это пишите? Все-таки не согласны, что шурик не сгорит от подключения или провод вспыхнет? А может все мои рассуждения не подкреплены формулами с графиками?
Подключайте как вам вздумается, я вопрос с питанием тоже уже решил.

Ага, еще вспомните ТОЭ, ТЛЭЦ и ТНЭЦ.
Для данной задачи эмпирических расчетов более чем достаточно ну и закона Ома.

А смысл?
Чтобы рассчитать ток по сопротивлению нужно измерить напряжениена двигателе в режиме торможения, а не брать напряжение питания и чего то из него отнимать.
И ...... воспользоватся законом Ома для участка цепи.

Федя222 написал:
сопротивление провода ограничивает ток двигателя, если конечно не подключать его сварочными кабелями

Так в чем дело!? Берем бухту мелкого провода, впихиваем в розетку 220в., и отрезаем, добиваясь максимальной отдачи, как на банках! Ну, может ещё железяку в бухту впихнуть, на всякий.
Да! И диод не помешает.

Микитович написал:
2,5 В (падение напряжения на регуляторе)

Это применительно ко всем регуляторам шуруповертов? Вообще откуда инфа?