Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 2000
#5438354

Иван ELITECH, в соседней теме впечатления от вашего перфа в работе, вы не ставите электронику в горизонталки, точно?

Доброго всем дня!
Рад что ситуация прояснилась!

Приходите на выставку!

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

rem273,
Похоже вы правы глянул насосы, джилексы с 3 жильным кабелем, в инструкции просят дополнительно через УЗО цеплять на 30мА, ручеек вибрациониик с 2х жильным и квадрат отлит, willo 175 асинхронник с 2 жильным кабелем но требут заземления по инструкции но не кусаются.
Похоже все ассинхронники надо заземлять /занулять.

Иван ELITECH, приношу свои извинения, ваши станки соответствуют заявленным характеристикам при использовании с заземлением.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Belk написал :
Что мешает достойному производителю делать двойную изоляцию как в погружных насосах с асинхронными двигателями

Разве в погружных насосах с асинхронными двигателями есть двойная изоляция? А общее правило такое: нет двойной - необходимо заземление.

NoNe написал :
Штурмовские точила все в пластике. Кстати, в инструкции нарисован значок двойной изоляции

Нигде не увидел, ни в инструкции, ни на шильдике.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Belk, вилка с заземляющим контактом для снятия потенциала с корпуса насоса. Без неё есть большой риск его. порчи. Лично снимал погружной насос с откушенным заземляющим проводником. За 8 лет эксплуатации нержавеющие проущины сгнили из-за того, что насос был закреплён железным тросом и потенциал с насоса сливался через них, а не через предназначенную для этого жилу в кабеле.

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

rem273 написал :
Ещё раз: точил и других станков/станочков с асинхронными двигателями и с двойной изоляцией сегодня - не выпускают.

Что мешает достойному производителю делать двойную изоляцию как в погружных насосах с асинхронными двигателями тот же джилекс корпус полностью нержавейка плюс полностью в воде но вилка с заземлением ?

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

dokar, > Глупости не пишите. Дифзащита является в любом случае дополнительной.

Где ознакомиться с тем то УЗО является в любом случае дополнением к РЕ и не может использоваться самостоятельно?

В относительных единицах PE 6.5 < УЗО 167

Belk написал :
Буду дифавтомат ставить, по таблице защиты он превосходит заземление многократного.

Глупости не пишите . Дифзащита является в любом случае дополнительной.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

rem273, это и неважно. Штурмовские точила все в пластике. Кстати, в инструкции нарисован значок двойной изоляции, внешний корпус полностью пластиковый. С полностью железным корпусом будут проблемы. Любая утечка или пробой сразу будет ощущаться.
Кстати, самое верное- наличие сетевой вилки с третьим контактом. Хотя, при полностью железном корпусе может быть всякое. Он может штатно крепиться к металлическому верстаку и заземляться шиной. Если предполагается стационарная установка в цеху. Хотя, китайцы не из этой категории по ккчеству. Не выдержат эти точила длительной эксплуатации.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

NoNe написал :
rem273, буду в гараже, скажу точнее.
Посмотрел по каталогу, если не ошибаюсь, точило - Sturm BG6020L (Энергомаш ТС-6020Л).

Верю.
Но и там нет упоминания о двойной изоляции.
А раз так, то

Для электроинструментов без двойной изоляции подключение через
розетку с заземленным проводом обязательно


О чём я и говорил: прямо не пишут, что заземлять надо, но в случае чего - сам... виноват.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

rem273, буду в гараже, скажу точнее.
Посмотрел по каталогу, если не ошибаюсь, точило - Sturm BG6020L (Энергомаш ТС-6020Л).
Напряжение, В\Гц.: 230\50
Мощность, Вт.: 800
Количество, об.\мин.: 2950
Диаметр цанги, мм.:

Диаметр диска, мм.:250
Толщина диска, мм.: 25
Гравер: Нет
Посадочный диаметр диска, мм.: 16
Масса, кг.: 10
Комплектация: Переходник на диск стандарта 32 мм

Преимущества:
Мощный асинхронный двигатель с частотой вращения 2950 об/мин;
Включатель заточной машины надежно защищен от пыли и оснащен накладками, предохраняющими его от искр;
Прочный корпус обеспечивают долгий срок службы.
Прозрачные экраны на рабочих дисках защищают оператора от искр и абразивов;
Комплектуется адаптером под российские диски 32 мм.

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

rem273, да без двойной изоляции, где же ее взять. Буду дифавтомат ставить, по таблице защиты он превосходит заземление многократного.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Belk написал :
rem273, про это, двигатель заменен на 1.1 кВт и переведен на 220v в итоге родные 550 вт

Но двойная изоляция осталась прежней - без двойной изоляции
Так ведь?

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

rem273, про это, двигатель заменен на 1.1 кВт и переведен на 220v в итоге родные 550 вт

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Ещё раз: точил и других станков/станочков с асинхронными двигателями и с двойной изоляцией сегодня - не выпускают.
Metabo, Bosch, Jet, Sparky, Интерскол - точила, торцовочные пилы, стружскосборники с асинхронниками... - всё это необходимо заземлять, это всё - без двойной изоляции (поправьте, если неправ..)
Другое дело, что производитель не всегда это пишет явно...
Логика такая: напишешь: включать только в сеть с заземлением - какие тогда продажи?
Но и риски - всегда ваши: плохо читал... там есть, мол, ссылки на ГОСТы...

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

NoNe написал :
rem273, нет, обычное большое точило с низковольтной подсветкой.

Пожалуйста, марку.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Belk написал :
Ip 4.4 1978. Год класс изоляции B
Ip 5.4 08.2005 Могилев класс изоляции F
все на 220v остальные смотреть надо.
Дифавтомат приобрел, проверю. Заземлитель согласен надо на гараж. С 380 все было бы проще гораздо.

Разве не про это Вы говорили?

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

rem273, нет, обычное большое точило с низковольтной подсветкой.

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

Ip 4.4 1978. Год класс изоляции B
Ip 5.4 08.2005 Могилев класс изоляции F
все на 220v остальные смотреть надо.
Дифавтомат приобрел, проверю. Заземлитель согласен надо на гараж. С 380 все было бы проще гораздо.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

NoNe написал :
моё точило в двойной изоляцией и с пластиковым корпусом

Это не тот Sturm, где гравёр справа? Там двигатель - коллекторный, и да - с двойной изоляцией.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Belk написал :
Двигателя производства СССР и Белорусии не смотря на отсутствие двойной изоляции током из той же самой розетки без заземления PE не щипаются (сверлилка 2м112

Belk, рискуете, и сильно - 380 на том станке, да и не молодой... лет 25 - 30 ему?

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Belk, моё точило в двойной изоляцией и с пластиковым корпусом. Если элитексовское точило с железным корпусом, то его нужно заземлять. Однозначно.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

Belk написал :
Представитель сам не знает характеристики своих станков? С двойной они изоляцией или нет? Я на корпусе (причем весьма и весьма неплохого качества сталь+литая чугунина) двойного квадрата не нашел.

Belk, сегодня наверно никто уже и не выпускает точил, да и вообще станков с асинхронным двигателем и с двойной изоляцией, везде требуется заземление.
В СССР-е асинхронники с двойной изоляцией - были...

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

Представитель сам не знает характеристики своих станков? С двойной они изоляцией или нет? Я на корпусе (причем весьма и весьма неплохого качества сталь+литая чугунина) двойного квадрата не нашел.
Почему желательно использовать через узо на 30 мА, а не 10 мА как на водогреях? Узо не использует провод PE а только L и N.

В итоге представитель отправляет к физике к постам других пользователей, менять проводку сервис считает что все нормально.

Лучше переплатить 2000 и взять макиту/бош/метабо которые лишены таких недостатков.
Либо тех же китайских братьев как у NoNe, Vladsa, кстати у вас заземление имеется в проводке или устаревшая 2 проводная?

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 4275

Иван ELITECH, Чего отморозился..,скоро Митекс- хотел заказать.А то тень на плетень наводишь,не только мне но и пользователям.Говори по существу,своими словами.Не вздумай подумать недоброе.

NoNe написал :
Belk, Ваше устройство с двойной изоляцией или нет? У меня точило от штурма/энергомаша, я не представляю, что твм может бить током. Какой корпус у Вашего изделия? Как я понимаю, металл?
Если вилка трёхпроводная, то эксплуатировать без РЕ этот станок нельзя. Желательно, через УЗО. Вот если оно будет выбивать, это да, обращение в сервис. УЗО мА на 30. Если не оговорено другое.

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

Иван ELITECH написал :
Смотрите тему по физике "Наведённый потенциал"

Станки других фирм почему не имеют такой проблемы? Физика у ELITECH своя или у меня бракованный экземпляр а сервис решил не заморачиваться?
В парке имею более 3 станков на асинхронных двигателях, проблема с пробоем только на китайском элитеке.
Двигателя производства СССР и Белорусии не смотря на отсутствие двойной изоляции током из той же самой розетки без заземления PE не щипаются (сверлилка 2м112, циркулярка-фуганок, наждак 1 квт)

Belk написал :
Иван ELITECH,
Ваши официальные сервисы даже нормального мегоомметра не имеют, обращался уже Цешкой померяли и все в порядке.
ЭлектроТОЧИЛА. Оценочный лист (опрос)
Выбор точила.

По 584 пост этой темы

Смотрите тему по физике "Наведённый потенциал"

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 4275

Иван ELITECH, У вас купить подошву для погружной пилы можно?И как дорого она стоит?

NoNe написал :
У меня точило от штурма/энергомаша

ха, я тоже такое купил лет пять назад - 350 Вт, оно оказалось самым приемлемым по биениям и качеству - светло-зеленое, двухстороннее с черными кожухами ))