Стяжка пола - материал и технология.

semenovia, 1,5 см??? По практически ровной стяжке???

koris, Потому что ровнитель грубый выравнивали не по маякам а по меткам на стене, получилось практически ровно, но решил еще наливайки налить.

semenovia написал:
СамарА, Вообщем залил пол, сначала керамзит затем 3,5-4 см ВОЛМА Ревнитель грубый а затем 1,5 см ВОЛМА Нивелир экспресс. Все устраивает, вот только все думаю о весе который получился, а это около 3,5 т. Развейте мои опасения и сомнения?

semenovia, какой смысл был лить ещё 1,5 см наливайки ???

semenovia, по этой серии гуглятся блочные дома, а это совсем другая песня (и, видимо, не Ваша).
.
.
И в качестве "успокоительного":
-400 кг это не разрушающая, а деформирующая (прогиб) нагрузка (но не надо недооценивать ее серьезность);
-бетон в нормальных условиях увеличивает свою плотность/прочность с возрастом.
.

СамарА, Я это помнил, но так как у меня есть плиты которые выше остальных примерно на 3 см и плюсом из них торчат пруты которые стягивают эти плиты, то минимальный слой в этом месте должен был получиться получится 3 см. Вот и получилось что в некоторых местах стяжка ложиться не на керамзит а на плиты.Поэтому даже если бы я керамзитобетон делал, то стяжку в 3 см все равно нужно было бы делать. Дом у меня 60 годов, серия вроде как 1-527-3.

semenovia написал:
, Вообщем залил пол, сначала керамзит затем 3,5-4 см ВОЛМА Ревнитель грубый а затем 1,5 см ВОЛМА Нивелир экспресс. Все устраивает, вот только все думаю о весе который получился, а это около 3,5 т. Развейте мои опасения и сомнения?

Я то Вам о другом писал:

СамарА написал:
Я имел ввиду слой керамзитобетона сделать максимальным, выравнив, затем осадив ниже маяков лопатой...

Это было бы минус 40-50 кг/кв. м. Сейчас 145 кг. В те годы пустотные плиты имели несущую способность (деформирующую) 400 кг/м, с учетом веса самой плиты, но марку именно Ваших мы не знаем.

СамарА, Вообщем залил пол, сначала керамзит затем 3,5-4 см ВОЛМА Ревнитель грубый а затем 1,5 см ВОЛМА Нивелир экспресс. Все устраивает, вот только все думаю о весе который получился, а это около 3,5 т. Развейте мои опасения и сомнения?

semenovia, я не вижу противопоказаний для замены, т.к. они близкие родственники (песок-цемент-добавки). При длительных перерывах между заливкой "карт" стык может проявиться небольшой трещиной. Для лучшего сращивания сильно засушенный край предыдущей заливки можно немного сколоть (топорм/зубилом, хотя, ударное воздействие при контактной стяжке и не желательно), если нет сетки, то спилить балгаркой. Можно этого и не делать под ровнитель.
Вот гипсовые ровнители не использую. Много использовал Плитонит Р-3(тонкослойный до 5мм) - устраивает. У Юниса того же Горизонт-Универсал и Горизонт-2 - более широкий диапазон толщин. (Само ничего не растекается, требуется зубчатый и/или фасадный шпатель).

СамарА, Подскажите есть проблема, не хватило мешков для заливки прихожей (20 мешков), но "ВОЛМА Смесь цементная Ровнитель грубый" грубый нигде нет. Предлагают "ЮНИС Ровнитель (Стяжка для пола) Горизонт". Как они состыкуются и можно ли потом на него наливать ВОЛМА Самовыравнивающийся наливной пол "Волма-Нивелир Экспресс" - так еще финишкой хочу пролить все толщиной 5 мм. или может другую финишку предложите?

Подскажите есть проблема, не хватило мешков для заливки прихожей (20 мешков), но "ВОЛМА Смесь цементная Ровнитель грубый" грубый нигде нет. Предлагают "ЮНИС Ровнитель (Стяжка для пола) Горизонт". Как они состыкуются и можно ли потом на него наливать ВОЛМА Самовыравнивающийся наливной пол "Волма-Нивелир Экспресс" - так еще финишкой хочу пролить все толщиной 5 мм. или может другую финишку предложите?

СамарА, если мне надо ускорить, я использую не гипс, а нитрат кальция (nitcal). Стоит почти как цемент, а надо его процент-два от количества цемента. Побочных эффектов практически нет, наоборот одни плюсы, по прочности, водонепроницаемости и т.п.

psnsergey написал:
Не понял, это как Вы так определили?

Ну хождение через 5-6 часов возможно при ускорителе твердения. Гипс для этих целей один из самых доступных. В смесях ускоренного твердения (у , например) гипс различим невооруженным глазом в сухом состоянии.
Такая вот цепочка построилась... Утверждать не возьмусь, ибо состав это всегда тайна для большинства.

СамарА написал:
по описанию обе смеси содержат гипс

Не понял, это как Вы так определили? Вообще-то обыкновенный портландцемент тоже содержит гипс, который в него добавляют (вернее, на производстве смешивают разные виды сырья с целью контролировать его содержание) ради удлинения сроков твердения, иначе он твердел бы за минуты. Да, при росте его содержания твердение опять ускоряется, но есть ещё много ускорителей. И сам по себе гипс не смертелен, смертельно неграмотное составление рецептуры без добавок (чаще всего пуццоланы, они же микрокремнезёмы и т.п.), нейтрализующих его вредные эффекты. Юнис по описанию (тоже им не работал) неплох.

semenovia, почти ничего не скажу, не пробовал. Но по описанию обе смеси содержат гипс, причем по ссылке не гарантируют стабильность при больших площадях и крайне мало воды. Подобные смеси экономически и технически целесообразны на слоях 10-15 мм. Над прутами желательно 1,5-2 см стяжки или огрунтовать ГФ-.... от коррозии.

СамарА, А что скажете по поводу стяжки "ЮНИС Стяжка для пола Горизонт" марочная прочность М200 или вот

СамарА, Ошибки нет, через кухню и прихожую проходит лита которая на 3 см выше остальных, плюсом как раз из нее и торчат эти самые прутья. А потом и по остальным плитам небольшой уклон. Я отбивал уровень пола как раз замеряя расстояние до прута от контрольной линии, поэтому так и получилось. А так как можно пренебречь прутом то в этом случае перепад будет меньше, возможна даже сантиметра на 3.

semenovia написал:
9-10 см

Нет ошибки?

semenovia написал:
Можно ли пренебречь им и считать пол именно от плиты, т.е. высоту пола?

Можно, только не режте.

semenovia написал:
мне тут в магазине предложили ЦПС М75 Kraft, только вот получается марка прочности М75, можно ли на него в последствии положить плитку и ламинат без финишного наливного слоя?

Минимально возможная марка прочности стяжки М150(кгс/см2)(П/Ц = 1/3). А Вам предложили мусор, и хорошо, что не под видом М150...

И так, лазерным нивелиром отмерил уровень пола, получилось что разница между кухней и комнатой доходит до 9-10 см. На фото видно злащястный прут который торчит. Можно ли пренебречь им и считать пол именно от плиты, т.е. высоту пола?
Аеще мне тут в магазине предложили ЦПС М75 Kraft, только вот получается марка прочности М75, можно ли на него в последствии положить плитку и ламинат без финишного наливного слоя?

semenovia, Керамзитобетон имеет оч. большую площадь поверхности из-за неровностей. Некоторые сразу льют, чередуя бетон и раствор, наши после схватывания (не после высыхания, а на след день). Важно, чтобы он не пересох и не был затоптан. При необходимости увлажнить (грунт между слоями нЕ нужен!). У нас принято перетирать стяжку после удаления и заделки маяков. Растрескивания не припомню по керамзитобетону. Не забывайте увлажнять или укрывать пленкой 2-3 дня. Смесь незнакома, но противопоказаний к керамзитобетону нет.

СамарА, Последний вопрос. А стяжка в 10 мм толщиной не потрескается? и можно ли заместо ЦПС поверх керамзитобетона положить готовую стяжку типа Ausbau там как раз слой от 10 мм толщиной?

semenovia написал:
А по поводу керамзитобетона, получается сделать слой 6 см и затем уже скажем 1 см залить стяжкой. Как раз маяки 10 мм высотой.

Примерно так. Когда керамзитобетон укладывается чуть выше маяков, отравнивается правИлом, затем прихлопывается лопатой, он оседает на 1-1.5см, т.е. нет нужды прицеливаться, главное не сбить маяк.

СамарА, Я эту квартиру купил летом, в хлам убитую. Вот и делаю потихоньку ремонт.

semenovia, И Вас соседи не беспокоили, а вы их? Повезло. Возможно экструзия Ваш вариант, я не делал и нюансов не знаю. Удачи!

СамарА, А по поводу керамзитобетона, получается сделать слой 6 см и затем уже скажем 1 см залить стяжкой. Как раз маяки 10 мм высотой.

СамарА, Раньше деревянный пол был на лагах и пустота под полом до плит.

semenovia, выбор за вами. Если не смущает низкие звукоизоляционные свойства и барабан (если дети, особенно), то желаю счастья! В деле снижения веса стяжки важен баланс, иначе, можно все застелить клеевым паркетом, въехать и жить "одной семьей" с соседями. Какое устройство пола было раньше?
Я имел ввиду слой керамзитобетона сделать максимальным, выравнив, затем осадив ниже маяков лопатой.
О прозрачных покрытиях стояков мне не известно, лучше сурик (ГФ-221?вроде).

Я тут посмотрел и почитал про стяжку на экструдированном пенополистироле, и оказалось весьма неплохой вариант, 50 мм забирают плиты и плюсом еще стяжку залью 30 мм и будет счастье. Да и вес стяжки будет меньше, в районе 1400-1500 кг.

Не совсем по теме, но вопрос мучает. У меня от батареи в кухне идет труба в ванную на полотенцесушитель и дальше вниз, проходит она по кухни под потолком. Когда меняли батареи поменяли и ее, т.е. подняли под потолок, труба не крашенная. Когда мне одна гадостная фирма делала штукатурку стен то трубу закрыли коробом из гипсокартона, но вот не покрасили ее. Теперь вот у меня вопрос, можно ли ее так оставить или нужно обязательно покрасить эмалью для радиаторов?
Хотя тут открутил коряво вырезанные полоски гипсокартона дабы их поменять и вроде труба чем то помазана прозрачным, но чем не известно.

СамарА, Т.е. вы хотите сказать увеличить толщину бетонной стяжки с 3 см до 4,5-5 см? А можно ли сделать стяжку по плитам экструдированного пенополистирола (Пеноплэкс ГЕО, 1200х600х50мм, пл.25-35)?

semenovia написал:
И выдержат ли плиты перекрытия вес в 2600 кг на площади 24 кв.м., дом 65-67 года постройки, кирпичный, у меня пятый этаж?

Память изменила, не панелька...
2 см по пролитому керамзиту не равны 2 см по керамзитобетону. Увеличьте бетон, на стяжку 1,5-2 см.
Гарантию не дам, но 100 кг/кв.м должны держать, ведь и до этого на них что-то было.