Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5445731

Евгений Решетников написал :
Я же наловчился особыми движениями заделывать раковины довольно быстро

называется "восьмерка"..движения шпателем..будто вы рисуете винт или восьмерку на стене

valid7228 написал :

Евгений Решетников написал :
Я же наловчился особыми движениями заделывать раковины довольно быстро

называется "восьмерка"..движения шпателем..будто вы рисуете винт или восьмерку на стене

Совершенно верно. Причем с раковинами подлыми я столкнулся впервые и в инете не нашел рецепта. Пришлось эксперементировать по стене и там руки сами нашли движения восьмеркой, быстрые. Шух-шух и готово. Нет, пока всю стену пройдешь рука конечно отваливается, но иначе не знаю как.

s390 написал :
Смотрю тема больше уходит в сторону инструмента. А вот по слоям кто и что может сказать? Например, кто-то говорит, что паутинка - это ерунда и от трещин не избавит, другие - наоборот с ней не работают. Говорят, что паутинка - это вчерашний день.

Паутинка устарела конечно, она для плохих шпаклевок. Если хозяева не совсем жадные, то обычно не прочь купить пластичные шпаклевки типа Ветонит ЛР+, она трескается только при очень толстом слое. А на самые сложные места я люблю Кнауф Унифлот - он совсем дорогой, но еще более пластичный. Он желтоватый, потом его финишной белой надо, но уже любой, не треснет, основа-то пластичная. Потолки бывало целиком им шпаклевали и ниче не треснуло, хотя хозяева вечно боятся что треснет и думают о натяжных. А натяжные высоту крадут и мыть их сложнее.

Евгений Решетников написал :
Паутинка устарела конечно, она для плохих шпаклевок. Если хозяева не совсем жадные, то обычно не прочь купить пластичные шпаклевки типа Ветонит ЛР+, она трескается только при очень толстом слое

Вы сломали мне мозг.
Вы действительно считаете, что в Вашей цитате всё нормально с логикой?

AndyMirror написал :

valid7228 написал :
ну и пусть..после 5-7 комнат выгибается-в мусор его..

Ржавчина неприемлема, а зачем покупать-выбрасывать мягкий если продаётя жёсткий?

Ржавчинка быстро убирается сухой тряпкой, на фото я просто помыл шпателя, а насухо не вытер - она быстро и проступила на каленной стали. Если делать нечего, можно удалять ржавчину и спец средствами. Ну а можно у той же Анзы взять шпатель 45 см из нержа, тот точно не ржавеет, проверено. Но мне чем-то черный милее, он более жесткий. А так, понятно что любой шпатель не вечен, квартиры две-три и в черновые работы его, грязь там с пола соскребать...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Евгений Решетников написал :
Ржавчинка быстро убирается сухой тряпкой,

Привык, что её вообще нет.
/

Евгений Решетников написал :
понятно что любой шпатель не вечен,

И не только шпатель.

Ладно, уговорили, возьму на объект средство для удаления ржавчины и буду им протирать шпатель. Хотя до сих пор на стене ржавых разводов не наблюдалось. Тут ведь вот какое дело - Анза узко специализируется по малярке и раз выбрала ржавеющий металл для части своих шпателей, значит так надо. Значит в нержавейке не добиться такой жесткости и износоустойчивости. И жесткость конечно же чувствуется - на шпателе 45 см ее побольше чем на нерже в 20 см. По мне так жестким работать легче, он с рукой как бы одно целое составляет, к тому же там жесткая скошенная рукоятка, что позволяет распределить давление по сторонам при нанесении, во избежание бороздок. Сама Анза в своих видео так и рекомендует. Короче, считаю ржавейющие шпателя из каленной стали более профессиональными, пусть даже и выглядят они как дедушкины.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Евгений Решетников написал :
Тут ведь вот какое дело - Анза узко специализируется по малярке и раз выбрала ржавеющий металл для части своих шпателей, значит так надо.

Неверно.

Oleg V написал :

Shkeddy написал :
Еще самый классный результат получается, если краску наносить безвоздушным краскопультом

Увы, но нет.
Думаю, что Вы не про электрический ручной, а про безвоздушные высокого давления.
Очень производительные аппараты, но потери на переносе краски и готовое покрытие ни чем не лучше обычных краскопультов.
И косяки при покраске, в принципе, те же.
На любой инструмент нужно набить руку и голову.

Вы совершенно не правы.
Конечно, я имею в виду профессиональные краскораспылители высокого давления, а не ручные пшикалки. Цена таких краскораспылителей на сегодняшний день начинается от 45000 рублей и выше.
Потери у таких распылителей тоже есть, но не более чем у валиков и уж намного меньше, чем у краскопультов воздушного распыления, когда четверть объема краски смешивается с воздухом и разлетается, а не попадает на стены.
И если посмотрите на любую банку с краской на водной основе, то увидите рекомендацию ее производителя при распылении использовать сопло 0,015"- 0,021". Такое сопло используется только у безвоздушных распылителей высокого давления. Производители краски не рекомендуют использовать воздушные распылители, потому что при таком способе нанесения большая часть краски долетает до окрашиваемой поверхности уже в полусухом состоянии. Поэтому, при таком способе нанесения краску требуется сильно разбавлять водой, чаще всего на 25-30%, что значительно ухудшает все ее свойства: укрывистость, насыщенность цветом и т.п.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

AndyMirror написал :
Неверно.

Нержавеющие (коррозионно-стойкие) стали ограничены по механическим показателям. В частности, точно знаю, что ножи из нержавеющих сталей принципиально несколько уступают по прочности и стойкости кромки изделиям из стали углеродистой.
Хотя насчет шпателей думаю всё-таки, что ничего сверхъестественного там от стали не надо и можно было и нержу поставить.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

psnsergey написал :
что ничего сверхъестественного там от стали не надо

Да. Полно нержавеющих шпателей.

psnsergey написал :

AndyMirror написал :
Неверно.

Нержавеющие (коррозионно-стойкие) стали ограничены по механическим показателям. В частности, точно знаю, что ножи из нержавеющих сталей принципиально несколько уступают по прочности и стойкости кромки изделиям из стали углеродистой.
Хотя насчет шпателей думаю всё-таки, что ничего сверхъестественного там от стали не надо и можно было и нержу поставить.

На шпатели очень высокая нагрузка. Например, когда раковины в бетоне заделываешь и выписываешь по этой абразивной поверхности множество движений. Или когда всякие песчинки на него липнут и действуют как напильник.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Евгений Решетников написал :
На шпатели очень высокая нагрузка

Нечего их жалеть. Для того они и делаются.

Что-то у меня Ветонит ЛР+ капризничает, допустимый по инструкции слой в 5 мм трескается только так и уже не впервой. Вот здесь первый черновой слой на заделке ревизионного отверстия потолка, грунтовка бетоконтакт, давно высохла. Ветонит свежий, разбавил как надо... То ли виной открытые клапана проветривания на окнах (легкий сквознячок создают как раз по потолку), то ли слои в 5 мм все же недопустимы несмотря на заверения в инструкции. Но в любом случае что-то мне Ветонит разонравился, за такую цену пластичность никудышная. Кнауф Унифлот там же на стыках панелей намазал и щели в рамах на балконе- хоть бы хны, не трескается, а этот... Надо наверное на шпаклевку Старатели переходить (дешевле и наносится легче), а потолок выравнивать как и раньше, Унифлотом - он железно не дает трещин, проверено много раз. Что скажете, спецы?

Евгений Решетников написал :
Что-то у меня Ветонит ЛР+ капризничает, допустимый по инструкции слой в 5 мм

вроде, максимальный слой у Ветонита - 3 мм, не?
а ещё лучше - не более 1 мм, имхо...

всё в голове (с)

Shkeddy, пожалуй соглашусь с Вами. По поводу переноса.
Остальное спорно.

Евгений Решетников написал :
Что-то у меня Ветонит ЛР+ капризничает

Такими слоями... если Вам нужен слой, берите любую гипсовую шпаклёвку.

koris написал :

Евгений Решетников написал :
Что-то у меня Ветонит ЛР+ капризничает, допустимый по инструкции слой в 5 мм

вроде, максимальный слой у Ветонита - 3 мм, не?
а ещё лучше - не более 1 мм, имхо...

Неа! Может раньше и был 3 мм, но на мешке четко написано - слой класть 1-5 мм. Ветонит брал в Леруа и ОБИ, недавно, подделок по смесям там не бывает. Видать, ради маркетинга приукрасили характеристики. На стене у меня этот ветонит где лежит слоем не более 3 мм, там не треснуло нигде.

Oleg V написал :

Евгений Решетников написал :
Что-то у меня Ветонит ЛР+ капризничает

Такими слоями... если Вам нужен слой, берите любую гипсовую шпаклёвку.

Здесь мазанул ради пластичности, на стене-то обои будут, а потолок красить, трещинки недопустимы. Решил, что Ветонит более пластичен и надежен в области трещин чем гипсовые, но да оно не совсем так оказалось... Вчера замазал эти трещинки унифлотом, с этим не должно быть проблем. А слой будет, на потолке местами перепад у панелей мм 5-8, закидывать его унифлотом несколько накладно, думаю логичнее его оставить на последний слой (кроме финиша, унифлот желтоватый и его надо накрыть бы чем белым суперфинишным), а на основной - что попроще гипсовое.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Oleg V написал :
берите любую гипсовую шпаклёвку

А лучше штукатурку.

AndyMirror, да я уж, если честно, побоялся срача. 5мм, по уму, конечно штукатуркой, но на грани.

Евгений Решетников написал :
мазанул ради пластичности

У Вас беда какая-то с пластичностью. Что Вы вкладываете в это понятие? Как пластичность влияет на трещиностойкость? или Вы про безусадочность, или про эластичность?

Евгений Решетников написал :
слой будет, на потолке местами перепад у панелей мм 5-8

такие слои штукатурить надо.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ввв написал :

Евгений Решетников написал :
слой будет, на потолке местами перепад у панелей мм 5-8

такие слои штукатурить надо.

Пожалуй да. Шпаклевкой придется сильно много слоев делать и непонятно как добиться ровности. Ротбантом под правило и по маякам, причем на границе перехода в ноль металлические маяки не пойдут (толстые), надо будет помучиться и слепить маяки из самого ротбанда по такой вот технологии.

Oleg V написал :
AndyMirror, да я уж, если честно, побоялся срача. 5мм, по уму, конечно штукатуркой, но на грани.

Евгений Решетников написал :
мазанул ради пластичности

У Вас беда какая-то с пластичностью. Что Вы вкладываете в это понятие? Как пластичность влияет на трещиностойкость? или Вы про безусадочность, или про эластичность?

Усадка меня волнует мало (нанесу еще слой и всего делов), волнуют трещинки. На мешке Ветонита написано суперпластичная, разве это не трещиностойкость подразумевается? Они что, в это понятие вкладывают пластичность раствора, что легче щели забивает?

Ага, похоже что так. Нашел у них на сайте: Легко: супер пластичное нанесение тонких слоев 1-5 мм. Про трещиностойкость ни слова, вот где собака порылась... За такую цену могли бы и трещиностойкой сделать, а так практически одно преимущество и остается у нее - раствор 2 суток хранится. Правда и слой сохнет сутки... Надо переходить на другие шпаклевки...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Евгений Решетников написал :
волнуют трещинки

Да они ещё и выглядят необычно. Они не должны раскрываться, как кожура. Обычно шпаклёвки трескаются на больших слоях, но это усадочные трещины, внутрь.

Да, трещины жутковатые. Как будто химия процесса нарушена. Но смесь готовил правильно, воду мерной кружкой отметил сразу на весь мешок, мешаю тщательно до сост густой сметаны. Этот же раствор на стенах лежит хорошо, хотя там и слой тоньше. Клапаны проветривания на окнах могли химию нарушить, они так устроены на рамах, что дают неплохой сквознячок на потолок забортным воздухом, а на улице уже минус. Заклею их пока, пусть смеси схватываются без таких проветриваний.

Евгений Решетников написал :
На мешке Ветонита написано суперпластичная, разве это не трещиностойкость подразумевается?

удобство нанесения.

Евгений Решетников написал :
Этот же раствор на стенах лежит хорошо, хотя там и слой тоньше.

обычно наношу ЛР+ слой 0,5-1мм. Для более толстых слоёв- Фуген.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...