Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639
#5469651

Микитович,
А вы невнимально читали. Отжим включается, в зависимости от нажатия кнопочки может быть средним или сильным, или вообще никаким если машинка не смогла отцентрировать вещи (большой пододеяльник, куртка).

anuta__ написал :
У вас очень пользовательское понятие операционной системы.

Вы хотите организовать здесь диспут, чтобы выяснить кто очень а кто не очень в курсе, что такое ОС?

anuta__ написал :
Операционная система должна разруливать несколько задач

Даже намного больше чем вы себе это представляете.

anuta__ написал :
Сейчас весьма специализированные операционные системы есть во всей более-менее сложной интерактивной технике, главная задача моей - автомобили.

Вы путаете понятие ОС и протоколы обмена. CAN - это не операционная система а протокол обмена.

anuta__ написал :
Слышали про перепрошивку "движка" современных машин

Слышал? Делал! Только как раз там перешивается не ОС а прикладная программа одного из десятков блоков управления, стоящих на авто - блока управления двигателем.

anuta__ написал :
В моей стиралке такого нет, там все сильно проще и скорее всего в ПЗУ хранится одна программа с несколькими функциями для микроконтроллера.

Микроконтроллер предназначен для обработки машинных кодов, записанных в ПЗУ и к ОС ни какого отношения не имеет. Не надо путать ОС с системой команд конкретного контроллера.

anuta__ написал :
И кстати делать "железное" не программное решение намного дороже.

Поэтому их и разделили. Те кто пишет программы на основе какой-то ОС называют программистами. А те кто пишет программы под конкретное "железо" называют разработчики. Хороший разработчик получает как минимум в два раза больше чем хороший программист.
В принципе Микитович, сказал более "научно":

Микитович написал :
Операционная система, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами вычислительного устройства и организации взаимодействия с пользователем.

В логической структуре типичной вычислительной системы операционная система занимает положение между устройствами с их микроархитектурой, машинным языком и, возможно, собственными (встроенными) микропрограммами (драйверами) — с одной стороны — и прикладными программами с другой.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

СергейИ,
Я вас поняла, диспут открывать не буду, это чистый оффтоп, просто глянте По стиральной машинке есть что сказать? Действительно дело в сбившейся памяти программ?

Регистрация: 10.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1702

СергейИ написал :

alex50 написал :
Была бы с пластиковым баком - поменял бы, а эта пусть снова ещё 9 лет работает!....

Была бы с пластиковым, подшипники скорее всего поменяли бы вместе с баком. А это где-то 80% стоимости новой СМ если менять в сервисе. Если сам, то все равно минимум 50%. И поэтому считайте, что вам повезло и у своей нержавейки вы можете менять подшипники не ограниченное количество раз. А вот если бы был пластиковый бак, то скорее всего вы бы ее уже выкинули.

обошлось в 450р....с хорошими подшипниками и сальником!)))

alex50 написал :
обошлось в 450р....с хорошими подшипниками и сальником!)))

Да, я знаю. Раньше, когда была с нержавеным баком то несколько раз менял. Именно за такие деньги. А сейчас Аристон с пластиковым... Сначала был очень удивлен таким методом ремонта и думал, что в сервисе просто хотят развести на дорогой ремонт. Но потом оказалось, что действительно как запчасть на замену подшипника по каталогу идет бак целиком. Обошелся бак где-то 4-5 тыс (не помню) И это еще 2-3 тыс сэкономил на том, что сам менял. А вообще у меня автомат с 85-го (!!!!). Еще была такая в СССР Вятка автомат. Так у нее вообще был эмалированный бак (!!!). Собственно из-за этого и пришлось выкинуть - бак проржавел. Зато подшипники и сальники там были вечные!!!

anuta__ написал :
По стиральной машинке есть что сказать? Действительно дело в сбившейся памяти программ?

Не думаю. Сам цикл работы программы перезапускается при включении питания. Первая команда, которую выполняет процессор это Reset. Т.е. он выставляет все адреса в нулевой адрес. Потом считает контрольную сумму ПЗУ с программой и если она правильная, то начинается дальнейшее выполнение программы. Это так, примитивно, в двух словах. Поэтому если бы был сбой программы, то все закончилось бы сразу при включении. Потому как программа или работает полностью или не работает вообще. Даже если одна ячейка в ПЗУ "слетит" программа не будет работать вообще а не как вы ддумаете, что тут работает, а тут не работает. Поэтому причину надо искать в механике. Действительно может датчик температуры уйти от заданного параметра. Там у него простая биметаллическая пружинка которая может "устать" и будет размыкать контакт раньше а не на 40 градусах к примеру. С датчиком уровня примерно так же. Там стоит пружинка которая реагирует на давление, создаваемое уровнем воды в замерной трубке. Потому как плохое полоскание это как раз низкий уровень воды. Хотя если этот датчик выходит из строя, то как правило это приводит наоборот к переливу. Но это мое мнение. У конкретных практиков-ремонтников может быть другое мнение. Я только по части ремонта своей техники. По интернету конечно трудно ремонтировать что-то. Тем более, что отказ такой, субъективный.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

СергейИ,
У меня уже вполне конкретная жалоба - во время стирки нет собственно стирки - только полоскание белья в мыльной воде. Машина должна крутить с двумя скоростями белье, а крутит только с одной.

anuta__, на сколько я понимаю с одной скоростью, но в разные стороны.

anuta__ написал:
СергейИ,
Я вас поняла, диспут открывать не буду, это чистый оффтоп, просто глянте По стиральной машинке есть что сказать? Действительно дело в сбившейся памяти программ?

Для того что бы корректно ответить на Ваш вопрос нужно знать все ли действия выполняются и в той ли последовательности. Это позволит определить виновата ли механика (аппаратная часть) или сбой электронно-программной части.
Но от меня этого не видно.
В любом случае сами Вы это не устраните, но есть надежда что Вам в СЦ не предложат заменить ПЗУ вместе с баком и наливным шлангом.

anuta__ написал:
СергейИ,
У меня уже вполне конкретная жалоба - во время стирки нет собственно стирки - только полоскание белья в мыльной воде. Машина должна крутить с двумя скоростями белье, а крутит только с одной.

она никому ничего не должна ))
аристон, конечно, техника загадочная, но изменение циклограммы крайне маловероятно. Максимум - возможно исполнение не той программы из-за ошибки определения положения ручки или кнопок.
Если стирка проходит до конца без остановки с миганием лампочек, вращение не прекращается в течении всего цикла, промежуточные сливы идут до конца, нагревает до нормы, продолжительность примерно соответствует инструкции - скорее всего проблемы с уровнем воды. Или датчик сбился, или самослив. Как вам уже рекомендовали - возьмите ведро 5л, и после каждого залива воды добавляйте эти 5л через ванночку для порошка. Да, и порошок возьмите из свежей пачки , за месяц он вполне мог стухнуть

Анита, а как у машины шланг слива-то расположен? Петля шланга должна быть как минимум на уровне середины бака. А может у вас вода просто сама выливается из машины?

vlad178,
А не проще потратить час-второй времени и наблюдая через люк убедиться в правильности функционирования?
Правда если все знания о работе СМ ограничиваются рассуждениями "стирает - не стирает" то это не поможет, тогда только постоянно стоять с ведром около машины.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

vlad178,
Машина стоит в нише в коридоре, не слишком удобно наливать. Но версия с проблемой с уровнем воды принимается. Машина наливает вполне ожидаемое количество воды. В режиме хлопок это чуть выше границы люка, и так было предположительно всегда, на режиме шерсть больше и умудряется универсальное средство взбить в пену. Но если программу после набора воды прервать и включить заново (не важно, ту или другую), то машина просто дополнит бак водой, но лишнюю не сольет. Когда дошло до половины, то я уже руками включила ей слив.
Порошок уже купила новый, умудряется изобразить стирку в таком режиме.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

anuta__,
Прессостат вечером проверю, но вообще по признакам больше похоже что сначала она независимо от уровня включает воду на какое-то время, и только потом проверяет достаточно ли. При пустом баке набор воды включается несколько раз.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Как и ожидалось, с прессостатом все хорошо...
Эх, зря видимо викинули документы. Надо было на экспертизу отдавать и делать гарантийный ремонт по закону о существенном недостатке в течение срока службы.

Похоже у вас вода всё хуже и хуже. От воды много что зависит. Есть вода, в которую можно порошок не сыпать, достаточно чуть мыла добавить и постирает лучше, чем с идеальным порошком.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Я туже воду набираю в тазик с тем же порошком и за три минуты руками получаю лучший результат.

anuta__ написал:
Я туже воду набираю в тазик с тем же порошком и за три минуты руками получаю лучший результат.

Осмелюсь озвучить свою мысль, может быть у Вашей машины в режиме стирки слишком высокие обороты, бельё в барабане не успевает упасть при переходе ВМТ (верхняя мёртвая точка) из-за большой центробежной силы. В процессе нормальной стирки слышны характерные шлепки падающего белья с каждой "полочки" барабана, Вы не обращали внимания, есть такие шлепки?

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Скорее наоборот обороты слишком низкие и белье до верхней точки барабана поднимается после слива воды между фазами и во время отжима.
Это что виновато и как исправить? Так было не всегда, но когда началось сказать сложно.

anuta__ написал:
белье до верхней точки барабана поднимается после слива воды между фазами и во время отжима.

То есть при баке с водой и бельем барабан не может выполнять стирку и полоскание (вращение со скоростью 0,5 - 1 оборот/сек, а когда вода будет откачана то барабан вращается нормально (ОТЖИМ)?
Если так то наиболее вероятная причина в СМ с асинхронным двигателем - уменьшение емкости пускорегулирующего конденсатора двигателя. Вот такого по внешнему виду, только номинал у каждой машины свой.

Cхему СМ не могу дать, не работает вставка фото.

Микитович написал:

anuta__ написал:
белье до верхней точки барабана поднимается после слива воды между фазами и во время отжима.

То есть при баке с водой и бельем барабан не может выполнять стирку и полоскание (вращение со скоростью 0,5 - 1 оборот/сек, а когда вода будет откачана то барабан вращается нормально (ОТЖИМ)?
Если так то наиболее вероятная причина в СМ с асинхронным двигателем - уменьшение емкости пускорегулирующего конденсатора двигателя. Вот такого по внешнему виду, только номинал у каждой машины свой.

Cхему СМ не могу дать, не работает вставка фото.

Да нет сейчас у СМ асинхронных дв-лей с конденсаторами. Сейчас синхронные с коллекторами и щетками. А они без конденсаторов.

Регистрация: 17.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 639

Тяжелое мокрое белье раскручивает, а пустой бак с водой нет? Но вообще интересно получается - раскручивание барабана происходит только при включенном насосе.

Все пришло ей время, отстирала свое. А если в самом начали уже были такие проблемы, значит машинку плохой сборки.