Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5470711

Потолок очищен до бетонных плит и ожидается нанесение штукатурной смеси ротбанд для выравнивания. Будет ли штукатурка держаться без грунтовки Бетоноконтакт? Местами осталось прочное покрытие масляной краской.

зачем эксперименты с краской ? удалите и ее, а дальше уже не так важно

Если слой до 1 см можно обработать Бетоконтактом фимы ЭСКАРО (не КНАУФ),если более ,то прибить полипропиленовую сетку на любой пластиковый крепеж -там где краска.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

Если на голый бетон, то обычная грунтовка.
Там,где краска, обработать грубой шкуркой, сеткой.
Сделать поверхность матовой-шероховатой и бетоноконтакт.

sergmih, верно.

На краску точно нельзя, надо сбивать ее или разоряться на бетоконтакт. Но лучше сбить - ротбанд сохнет долго и краску может размочить.

Вон, Серега с ю-туба показывает способ как сбивать эту чертову краску.

Много пыли и труда конечно, поэтому я для таких случаев заказал себе еще альтернативный инструмент, "Молоток-бучард по камню победитовый" (можно нагуглить, ссылки форум не дает размещать). Чтоб нагрузку на руки менять, так легче работать. Еще на будущее не помешает насадка на перф-отбойник бучарда. Это очень редкий инструмент, как будет сбивать - неизвестно, но думаю что поможет на стройке.

Так надо с потолка сбить, а не со стен, а это уже 2 большие разницы. Не делаю, как в ролике, перфоратором просто делаю пикой или лопаткой, как где удобно, глубокие насечки, типа ямок, глубиное до сантиметра в бетон. При этом краска вокруг ямки разлетается и ямки получаются в 2-3см в диаметре. На одном квадратном метре таких глубоких насечек может быть до 100. Места между ямками-насечками прохожу БК. Сразу перед штукатуриванием или укладкой на слой плитки прохожу эти ямки штукатурной смесью или плитлчным клеем на сдир. Так это только в том случае,если острым топориком не возможно сбить краску. Случается, что от топорика краска небольшими пластами отходит. Этому моему методу частых, глубоких насечек уже лет 15. На потолке не приходилось такое применять. Только топориком, им удобнее, а доработка поверхности шкуркой, сеткой.

П.С. форум глючит, не возможно редактировать текст, чтобы исправить ошибки.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

Евгений Решетников написал:
На краску точно нельзя, надо сбивать ее или разоряться на бетоконтакт. Но лучше сбить - ротбанд сохнет долго и краску может размочить.

Конечно, по возможности, краску лучше сбить.
А с чего она размокнет, ведь краска масляная.
Я так делал по масляно-клеевой шпатлевке, которая
никак не хотела отдираться и размокать.
P.S. Ту шпатлевку варил сам в 90-е годы
по прочитанному где-то рецепту.
В состав входили: вода, мел, олифа натуральная, костный клей в гранулах
и жидкое мыло. В итоге получилась суперагдезионная и суперводоустойчивая смесь.
3 года уже прошло, полет нормальный.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

За Байкалом написал:
П.С. форум глючит, не возможно редактировать текст, чтобы исправить ошибки.

Похоже. И у меня так.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

Уточняю, что делал по М-К шпатлевке, как описано
в первом моем посте.

Да размокает и масляная если на ней сутками влагу держать, пузырится. Ротбанд в зависимости от слоя и условий может и два месяца сохнуть (на побережье летом при 98% влажности так и было у друга моего), создает водяную баню на основе.

Еще краску надо пробовать содрать скребком типа английский. В виде шпателя, только из более толстой и прочной стали. Такие скребки редкость в продаже, надо искать. Стоят 600-2000 руб. брендовые, но ими вполне реально содрать многое. В Румянцево продаются у МВ групп, вида три, видел недавно. У меня есть похожий от Анза, но можно в коллекцию еще прикупить, такие скребки на объекте необходимы, без них ерунда, а не работа. Там секрет в легкости, удобстве держания в руке, хорошей стали и скорости. Без особых усилий скребок набирает скорость и подрывает основу, будь то старая краска или нагаженный и застывший на полу ротбанд и шпаклевки. Не шпателем же такое отдирать, он сильно мягкий и гибкий для такого.

woodpecker456, Необходимо. Предварительно очистить поверхность, потом тифенгрунт, потом бетоконтакт. Не вижу ваш город.
А в Москве лучший бетоконтакт это Кнауф и Фейдал. Оба маде ин Германи.

Труд без искусства - Варварство!

Глянул ю-туб - сплошной идиотизм по снятию краски. Вроде тема стара как мир, а ничего толком не придумали, все способы - морока. Поэтому мастеру не грех иметь разные приспособы на этот случай и по месту искать оптимальный способ отодрать краску. Тут и молоток бачарда, и насадки на отбойник, и металлические щетки на дрель... Как бы все требует материальных и физических затрат. Еще можно попробовать строительным феном на макс. мощности и скребком. Вот такой скребок, купил в Румянцево за 1150 руб. Лезвие мощное, вообще не гнется. И форма гильотины для облегчения вгрызания в краску.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Есть лучше, называется малярный (или строительный) скребок, затачивать не надо, вставляются сегментированные лезвия для канцелярских ножей.

psnsergey написал:
Есть лучше, называется малярный (или строительный) скребок, затачивать не надо, вставляются сегментированные лезвия для канцелярских ножей.

В Румянцево видел таких два вида, с разными по длине ручками. Пару тыщ где-то стоят... Но они больше для старых обоев, для краски не создадут нужного нажима и наткнувшись на бугорок могут сломаться. А жесткий скребок даже наплывчик бетона срежет или хотя бы перескочет его. Если краска где держится еле-еле, оно конечно, таким быстро будет, ну а если въелась как следует, да еще на не очень гладкой поверхности...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

С несменным лезвием затупится быстро, и будете точить. А со сменным не такой хрупкий, как кажется. Краску с бетона им снимать можно. Если не сильно крепко держится. Если сильно крепко (красили масляной краской по чистому пористому бетону, да ещё и Hyperborey олифой прогрунтовал ) - то швах будет так и так, тупым лезвием Вы много не наработаете, тогда болгаркой с кожухом и пылесосом или прочие механизированные способы, хотя бы феном.

Да надо купить и такой скребок, пригодится в любом случае. У Анзы еще есть интересные скребки, но тоже дорогие, по 2-3 тыщи...

woodpecker456 написал:
Не в сети
Регистрация:
28.11.2015 в 18:26
Сообщений: 5
03.12.2015 в 01:52 #1
Потолок очищен до бетонных плит и ожидается нанесение штукатурной смеси ротбанд для выравнивания. Будет ли штукатурка держаться без грунтовки Бетоноконтакт? Местами осталось прочное покрытие масляной краской.

"прочное покрытие масляной краской" - прочное, пока на него не нанесете штукатурку.
2 варианта решения.

  1. Как бы сделать так, чтоб побыстрей и поменьше работы. От оставить как есть и до штукатурить по тому как есть.
  2. Как правильно и надежно. Промерять уровни и плоскость потолочной плиты.
    • Если слой потребуется 2-3 мм то достаточно краску покоцать, обеспылить, прогрунтовать ГГП и можно штукатурить.
    • Если слой до 2-3 см и поверхность плиты гладкая до блеска - оторвет вместе с бетоконтактом ( ведь это концентрированая грунтовка с мелкозернистым наполнителем и краской). Шершавую плиту достаточно прогрунтовать, гладкую - сделать шершавой. Я например по плите как зеркало, болгаркой с алмазным диском нарезал сеточку 10-20х10-20 глубиной 1-2 мм, потом грунт и штукатурка от 2 до 30 мм, "Изогипс" с перлитовым наполнителем, плотность сухой штукатурки 0,9.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

"видел таких два вида, с разными по длине ручками. Пару тыщ где-то стоят..."
"тоже дорогие, по 2-3 тыщи..."
Ну почему пару тыщ? Первая ссылка по запросу "малярный скребок" - - 465 руб.