Запрещается включать и выключать пульт ДУ при утечке горючего газа. Чтобы проветрить помещение - нужно открыть окна. Запрещается использовать прибор на химических заводах и в других помещениях, где образуются вредные газы: кислотные и щелочные газы, пары органических растворителей, пары красок, газы с вызывающими коррозию элементами.
Есть и такие ограничения:
При использовании изделия в месте воздействия высоких температур и влажности (40 °C или выше, 80% отн. влажн. или выше), или в местах частого образования тумана, в основной части может конденсироваться влага, что может привести к накоплению конденсата в блоке. В таких условиях эксплуатировать изделие нельзя.
В местах с холодными зимами, на основном блоке может наблюдаться образование росы или обледенение в месте подключения трубопровода или других секций, в зависимости от условий температуры наружного и внутреннего воздуха и влажности, даже если они находятся в пределах эксплуатационных условий. Обязательно убедитесь в том, что условия эксплуатации и меры предосторожности соблюдены, и не эксплуатируйте изделие при вероятности образования росы или обледенения. (Пример условия образования росы Наружный воздух: -5 °C или ниже, температура точки росы в месте установки: 10 °C или выше (Если температура внутри помещения составляет 22 °C или выше при относительной влажности 50% или выше).
Вот с последним - хочу разобраться, чтобы прикинуть условия эксплуатации на балконе и необходимость делать для установки термошкаф с маломощным подогревом электрическим полом)
По написанному выходит, что на отток воздуха никаких фильтров вообще ставить не нужно - продукты готовки, крупная бытовая пыль - рекуператору все не почем и он не испортиться?
dimonml написал:
на отток воздуха никаких фильтров вообще ставить не нужно
По умолчанию, на входе и выходе стоит по EU3. Кстати, по рекламе - он умеет так:
Но уверен, что вышеприведённые сведения по эксплуатации - это либо не полная инструкция, либо какие-то очевидные вещи не оговорены. Воздуховоды, например, не предназначены для перемещения химически активных газов - вроде так на всех сайтах по продаже написано )
По материалу - где-то написано, что мембрана. Где-то - что это специальная бумага с пропиткой. Если мы загадим рекуператор, он будет хуже работать или перестанет работать вообще. Раз в год предусматривается его очистка. Впрочем, вот из инструкции:
Регулярно очищайте воздушные фильтры и теплообменники Lossnay от пыли и загрязнений, чтобы избежать ухудшения эффективности прибора.
Рекомендации: очищайте воздушные фильтры раз в году (или при появлении индикации "FILTER" (ФИЛЬТР) и "CLEANING" (ОЧИСТКА) на дисплее пульта дистанционного управления); очищайте теплообменники Lossnay раз в два года. (или, по возможности, каждый год). (Чем сильнее загрязнение, тем чаще требуется очистка)
И дополнение:
Удалите пыль и грязь с открытой поверхности теплообменников Lossnay с помощью пылесоса. Прикасаться к поверхности допускается только мягкой щеткой. Запрещается использовать жесткие насадки пылесоса. Это может привести к повреждению поверхности теплообменников Lossnay.
Запрещается промывать теплообменники водой.
То есть то, от чего помогает пылесос с мягкой щёткой - не страшно. А повредить рекуператор может обледенение его. Жир - тоже. Но прямо над плитой я не планирую ставить вытяжку на рекуператор. Может, какой пассивный зонт (или со слабым напором прям над плитой) или жироуловитель, не знаю.
dimonml написал:
А на практике, у человека с дайкином получается так. Вроде как воздух с улицы, но из рекуператора он "какой-то не свежий".
По Дайкину мало отзывов вообще. Надо разбираться. По Электролюксу и Лосснеям - больше информации. (Электролюкс сразу советуют дорабатывать, герметизируя щели.) Про замеры CO2 на входах и выходах - не встречал от пользователей. У меня есть датчик CO2 и влажности (Green Eye), но ещё нет установки и законченного ремонта ))
dimonml написал:
И да - какой срок службы теплообменика?
Пишут многозначительное "до 10 лет".
По найденным отзывам - 6 лет пашет )
А на практике, у человека с дайкином получается . Вроде как воздух с улицы, но из рекуператора он "какой-то не свежий".
И да - какой срок службы теплообменика?
Возможно, потому что засорился предфильтр очистной. Когда поменяю - тогда скажу точно. Но есть информация от человека, у которого стоит Daikin 350 уже больше семи лет и его все устраивает. Мало того, он никогда не менял предфильтр, только промывает его. По Лосснею уверен будет такая же беда, как и по Дайкину - поломка шестеренки привода заслонки байпаса (она пластиковая). Все решается, просто надо быть к этому готовым.
Snake07 написал:
Но есть информация от человека, у которого стоит Daikin 350 уже больше семи лет и его все устраивает.
Весьма пространственное заявление, был опыт, когда приезжали в Питер менять НБ VRF МЕ, сначала его сосулькой грохнуло, потом, местные кулибины залечили на смерть, в итоге центральный офис фирмы решил привезти и поставить новый НБ нашими силами. Когда начали тестировать смонтированную технику выяснилось, что один из внутренних блоков не работает из-за ошибок монтажа, персонал обслуживающая компания 5 лет лечила, что все нормально, как ни странно всех тоже "все устраивало" ...
Исправили, запустили работать, удивлению персонала не было предела, оказалось, что комфортно может быть, а до этого они спасались вентиляторами, думая, что техника просто не справляется и это нормально, всех все устраивало ...
Gepard написал:
У меня есть датчик CO2 и влажности (Green Eye), но ещё нет установки и законченного ремонта ))
Знакомая ситуация. Я сегодня как раз сравнивал, по логам CO2 метра (он у меня сам лог на флешку пишет), что у меня было год назад, при вентиляции "форточкой" и что я имею сейчас:
[
]()
Осталось только влажность "добить", температура и CO2 меня полностью устраивает
dimonml написал:
Вас устраивает такая постановка вопроса? Какой-то эффект это и 1% и 5% и 100% и 0,001%.
Кстати, для Лосснеев есть программа, где можно крутить разные параметры, в том числе видеть, сколько влаги рекуперируется... Но я в ней не разобрался при беглом тыке ))
dimonml написал:
Ну и до кучи - раз вы в рекуператор собрались отводить воздух с угарным газом от плиты - чудо мембрана CO через себя случайно не проводит?
Это категорически запрещено, рекуператор - не герметичная конструкция ...
Обсуждение интересное, но автору, насколько я понял, нужно всего-ничего: защититься от шума с улицы при открытых форточках. Механическая вентиляция, фильтры, калориферы, рекуператоры — вот это всё вообще изначально в задачу не входит, это почему-то все стали обсуждать вместо первоначального вопроса. По-моему, автору нужны просто приточные клапаны с хорошим шумоподавлением. Возможно, не помешают небольшие вентиляторы, но dimonml неоднократно написал, что это очень дёшево. Фильтры грубой очистки — тоже дёшево. Если отопление без индивидуальных счётчиков, возможно, имеет смысл нарастить батареи. Всё.
P. S.: и если с индивидуальными — тоже. Тепловая энергия же дешевле электрической.
Артём Зорин написал:
По-моему, автору нужны просто приточные клапаны с хорошим шумоподавлением
Приточные клапаны - это один уровень комфорта по всем параметрам. Полноценная приточная установка - это уже немного другое - эти вещи сравнивать как-то не интересно.
Артём Зорин написал:
dimonml неоднократно написал, что это очень дёшево
В эксплуатации - да. Но первоначальные затраты могут быть существенные.
В отличии от CO2, все, что связанно с угарным газом - очень серьезно, так как от этого на прямую зависит жизнь обитателей вашей квартиры. Так что, прежде чем что-то делать, хорошо изучите вопрос.
Да не совсем - приточку можно собрать в соответствии с текущими Российскими нормами, которые в общем-то не такие маленькие. Изначально в проект здания закладывался приток воздуха через форточки/щели, а мы просто используем технические средства, которые повышают комфорт, но делают тоже самое. В результате чего, централизованное отопление должно быть изначально рассчитано на приток свежего воздуха извне.
dimonml написал:
В отличии от CO2, все, что связанно с угарным газом - очень серьезно
Немного почитал... В общем, всё несколько иначе, чем сначала подумалось. Проблемы с CO могут возникнуть при недостатке кислорода, который выжигается при горении газа... Но при наличии вентиляции всё должно быть Ок.
В общем, CO просто так не появляется... Да и с CO2 тут быстрее получается опасная концентрация в отсутствие вентиляции.
Бориска66 написал:
Это чего у тебя 110 кубов должно быть ?
Отток воздуха через вентканалы кухни и санузлов. Соответственно, это тот минимум, который должен поступать в квартиру свежего воздуха с улицы (открытыми окнами, вентиляцией или щелями в конструкциях здания - не важно как).
Gepard написал:
В общем, CO просто так не появляется... Да и с CO2 тут быстрее получается опасная концентрация в отсутствие вентиляции
Только от CO2 вам может быть плохо, болеть голова или вы будете плохо спать, а от CO вы можете получить труп. Например, трубочист на этом форуме описывал случай: окна-двери квартиры закрыты, на кухне газовое оборудование, в ванной мылся ребенок, в которой включен вентилятор вытяжки (что запрещено), итог: в ванной труп.
То есть не было притока? (А значит и вытяжки.) Что само по себе накладывает ограничение на использование газового оборудования. Но ведь это изначально решается планировкой вентиляции, чтобы такого не было? При наличии принудительной вентиляции либо открытой форточки - кислорода всегда достаточно для горения, всё ОК значит должно быть.
Отчасти потому я и хочу, чтобы при выключении установки (принудительно или отключили электричество) - отсечной клапан в заборном канале не отсекал приток с улицы. Пусть за счёт естественной тяги попадает воздух в квартиру. Если уж холодно вдруг - можно приглушить решётки на такой случай, но не перекрывать полностью. А каналы ВЕ - будут с отсечным клапаном и приводом для состояния "нормально открытые" - чтобы при отсутствии электричества они открывались.
По поводу CO2 - как я понимаю, при высокой концентрации человек теряет сознание, а потом наступает удушье - нет?
Gepard написал:
отсечной клапан в заборном канале не отсекал приток с улицы
Понятно. Только очень рекомендую не просто сделать и верить в то, что это все работает, а сделать и замерить какой приток с улицы в этом случае идет. И нужно понимать, чтобы приток был при естественном побуждении, на пути воздуха не должно быть никаких фильтров.
Gepard написал:
По поводу CO2 - как я понимаю, при высокой концентрации человек теряет сознание, а потом наступает удушье - нет?
Если честно - я не знаю. Я точно знаю, что от отсутствия вентиляции в квартирах/домах народ не гибнет, а от сжигания углеводородов, дров и прочего, при не соблюдении мер, которые четко прописаны и должны быть всем известны - трупы бывают.
Вроде как углекислый газ является важным элементом в дыхательной системе человека и именно он побуждает дыхание. С другой стороны, народ на хоботе подсчитывал, что одна конфорка по выделению CO2 соответствует где-то шести людям в спокойном состоянии - то есть, может просто дело в концентрации.
По моим наблюдениям, если закупорить окна, то жена проснется и со словами "что-то очень душно" откроет окно. В случае с газовым оборудованием, судя по всему, никто не просыпается.
А по поводу рекуператора - какова вероятность, что в случае чего, через него воздух в квартиру начнет поступать не свежий, а уже отработанный? Предположим, что-то сломается, там все обледенеет или что-то такое. А в квартире в этот момент вас, что-то понимающего в данной области нет, а есть люди, которые никакой компетенции в области вентиляции не имеют и которые не смогу понять, что что-то не так. Вы учитываете подобные риски и готовы на них пойти? Судя по вашей картинки - в рекуператоре входной и выходной воздушный поток разделяет просто "кусок бумажки". Вот Бориска66 четко написал, что в рекуператор выхлоп с CO2 направлять категорически нельзя.
Я в данной области особо ничего не знаю, так как у меня электрические плиты в квартирах, так что конкретно я особо ничего не подскажу.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.