Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5509105

День добрый!
Пару дней назад меня основательно затопил сосед, на полу лежала сухая стяжка Кнауф. Вопрос: как можно просушить пол, что сделать чтобы этот процесс прошел максимально быстро, т.к в квартира жилая, а заказывать новый пол весьма накладно. Толщина стяжки разная 12см, 9см, 7см, без гидроизоляции, по краям пена.
Очень надеюсь на ваш спасительный опыт и возможно на содействие! Спасибо!

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Антон П., если промочилась серьёзно (литров 10 на квадрат и выше), вскрывайте там, где можно. Увы. Хорошо, сейчас влажность невелика в помещениях.
Фиксируйте повреждения, обратитесь к юристу, чтобы сосед не ушёл от ответственности в материальном плане. Это в первую очередь, все работы - потом!!!

Антон П., накозать виновника это да, но себя не наказывайте.
Что и нуждается в просушке, то это ГВЛ на полу, обои, мебель. Керамзит высохнет сам. Если есть возможность условно "откинуть край линолеума", помогите ГВЛ просохнуть. Если есть у знакомых мобильный кондер, включите на осушение.

Спасибо за ответы. Думаю листы гвлв не сложно просушить уичитывая тот факт, что ламинат весь испорчен и его снимать. Но вот беспокоит сильно промокший насквозь керамзит в котором могла начать расти плесень. Прошла почти неделя. Сразу вскрывать нельязя до подписания актов и экспертизы.

Антон П. написал:
беспокоит сильно промокший насквозь керамзит в котором могла начать расти плесень. Прошла почти неделя. Сразу вскрывать нельязя до подписания актов и экспертизы.

смысла нет торопиться... хуже ужЕ не будет.... я бы направил свои усилия на максимальное возмещение ущерба, и нанесения морального вреда... потом это отобьется с лихвой...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

СамарА написал:
включите на осушение.

Зачем, если и так зима, в помещениях 10-15% максимум при нормальной вентиляции?

Смысл торопиться есть. Если не снять ламинат с подложкой, не просохнет. Сначала появится в квартире кислый запах, потом полезет по стенам из-под пола черная плесень. Ждите, ждите, потом расскажете...
Ламинат надо снимать сразу, возможно уже и поздно, время упущено

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Хотите спасать? Легко. Берите керамзит в качестве заполнителя и начинайте лить облегченную стяжку. Что керамзиту сохнуть, что стяжке. А перекладываь ГВЛ, скорее всего, придётся. После недели подмокания и пропитывания влагой её только на выброс.

NoNe,
ГВЛ половой раскиснет?
Так он же водостойкий, СУПЕРВОДОСТОЙКИЙ, во всяком случае его так обещают, и все на это ведутся и лепят его даже в мокрые зоны.
Что же это Вы так дискредитируете суперпол???

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Микитович да мне он как-то параллелен. И керамзит вообще не очень нравится. Одно и второе - гигроскопичные материалы.

Микитович написал:
он же водостойкий, СУПЕРВОДОСТОЙКИЙ,

Ну, тогда можно не сушить
З.Ы. как я вижу, Вы тоже скептически относитесь к сборно-насыпным полам в мокрых помещениях.

NoNe,
Да я когда то здесь писал, что живу в сталинке, пол в ванной и туалете - двутавр, между ними псевдобетон 7 см, потом 20 см шлак со стяжкой (5 см).
Все это сыпуче-зыбучее со временем проседает, стяжка трескается вместе с плиткой, при замокании долго сохнет, даже арматура гниет.
Так что если насыпной - то только между лаг, и на насыпку пол не стелить.
А вот керамзит замоченный в цементном молочке по моему весьма не плохо, хотя конечно было бы лучше если керамзит был чем то покрыт, типа глазурированный, что бы не сосал влагу.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Антон П. написал:
Вопрос: как можно просушить пол, что сделать чтобы этот процесс прошел максимально быстро, т.к в квартира жилая, а заказывать новый пол весьма накладно.

просто не мешайте ему сохнуть. чаще проветривайте помещение. зимой при температуре наружного воздуха ниже 0 в отапливаемом помещении создаются идеальные условия для сушки, потому как поступающий с улицы воздух имеет ничтожную влажность.

когда весной отключили отопление в новой квартире, потекший метапол на системе отопления конкретной залил сухой пол кнауф (правда, он сделан не на керамзите, а на отсеве). Тоже долго парился, что с ним будет. В итоге все высохло и вроде как нормально, менять ничего не буду.

Листы ГВЛВ в местах где лило сильно промокли насквозь, отверткой ковыряеться, как пластелин. Выяснилось, что кермазит не так много стоит ,как эти листы. Чем обработать от плесени?

Антон П. написал:
Чем обработать от плесени?

главный вопрос -не чем, а как.... без поднятия листов способов пока не существует... экзотическое шприцевание весьма сомнительно... а если листы поднимать, то лучше их заменить... и пропитка отпадет сама собой....

ИМХО, может позвонить в Кнауф?

А без шуток - на выброс и листы и засыпку, иначе будет:
а) сохнуть очень долго
б) пока не высохнет - может вырасти плесень
с) после просушки никто не гарантирует, что сохранится ровность пола - могут быть и проседания керамзита и листы может покорежить

В субботу будут вскрывать, возможно не весь керамзит и не все доп.листы придется выкинуть. Весь гвлв сто процентов на мусор. что получилось отпишусь.

Антон П. написал:
возможно не весь керамзит и не все доп.листы придется выкинуть.

Оставите до следующего потопа?

Вскрыли пол, кермзит практически весь мокрый пошел на выброс, плита под ним тоже промокла. Сушить квартиру буду до выходных, гигрометр показывает 65% влажности.
Мораль - сухая стяжка должна быть сухой и её невозможно спасти.

Антон П. написал:
Мораль - сухая стяжка должна быть сухой и её невозможно спасти.

Вот где бы это написать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, для желающих сделать себе сухую стяжку

Беда, конечно, если приходится менять весь пол вместе с засыпкой и листами из-за заливки. Вынос всей мебели = два переезда.
Но я все равно за сухой пол Кнауф.
С точки зрения эксплуатации у него есть значительные преимущества перед цементной стяжкой.
С точки зрения организации такого пола - тоже. Я не видел пока ни одной ЦП стяжки без серьезных проблем. Хорошо получаются только стяжки из безусадочного наливного материала. Но мало кто из обывателей на них соглашается, так как капвложения тут довольно высоки.

ГВЛ можно довольно эффективно защитить от воды проникающими составами. Только этого нет в технологии и это никто не делает.

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Danmos, в двух словах, что это за технология, позволяющая сохранить стяжку сцхой при 20 см воды на ней? Что-то из гидроизоляции бассейнов или тоннелей?

Насверлить дырок сверлом, 10-ой оочень много, с фанатизмом, с яростью, когда дрель будет шуметь и жжечь руку ругать соседа как можно внятнее. Так веселее и время пройдет быстрее.
А когда на 1 кв.м будет 100500 дыр, засыпать все это сухим цементом м500д20Б, если мало влаги для гидратации можно еще залить водой, провибрировать тщательно. Далее пленку в два слоя и ламинат, временной интервал можно не соблюдать.

Danmos написал:
С точки зрения эксплуатации у него есть значительные преимущества перед цементной стяжкой.

Иииии??? Поведайте какое значительное преимущество?

Danmos написал:
ГВЛ можно довольно эффективно защитить от воды проникающими составами. Только этого нет в технологии и это никто не делает.

А капвложения тут какие, неужели соизмеримо ниже чем использовать стяжки из безусадочного наливного материала.

Кстати, коллега, приведите пример расчета с применением стяжки из безусадочного наливного материала, скажем 5 см. толщины. Можно саамый бюджетный вариант.

Danmos написал:
Беда, конечно, если приходится менять весь пол вместе с засыпкой и листами из-за заливки. Вынос всей мебели = два переезда.
Но я все равно за сухой пол Кнауф.

Ежики жрали кактусы, плакали, но продолжали упорно жрать кактусы

Danmos написал:
сухой пол Кнауф.
С точки зрения эксплуатации у него есть значительные преимущества перед цементной стяжкой.

перечислить в состоянии?

Danmos написал:
С точки зрения организации такого пола - тоже. Я не видел пока ни одной ЦП стяжки без серьезных проблем

А сколько вы вообще стяжек видели? Проблемы перечислить можете?

Danmos написал:
ГВЛ можно довольно эффективно защитить от воды проникающими составами. Только этого нет в технологии и это никто не делает.

Поверхность ГВЛ можно пропитать, да, не проблема. А вот как Вы защитите керамзит под ним?
И расскажите, как вы будете затыкать все щели на стыках ГВЛ - стена....? Именно ВСЕ!!!

Антон П., интересно, а что у соседа приключилось? Какая причина наводнения? Почему оперативно не смогли перекрыть воду?

A propos, большинство проголосовало за вариант "ничего не делать, само высохнет")

Silver2013 написал:
A propos, большинство проголосовало за вариант "ничего не делать, само высохнет

Голосование показывает,что у участников очень мало практической информации насчет комбинации керамзит- гвл.Мне нравится Мастерсити тем ,что рано или поздно эта информация будет.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
Голосование показывает

Там нет пункта: демонтировать и делать нормальный пол...

Danmos написал:
С точки зрения эксплуатации у него есть значительные преимущества перед цементной стяжкой.
Я не видел пока ни одной ЦП стяжки без серьезных проблем.

А я ни разу не видел "сухой стяжки" без серьезных проблем...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Да, тут тяжелый случай. Как спорить, что лучше, механика, или автомат.

Я стяжку эксплуатирую, а не делаю сам, хотя сам тоже делал когда-то.
Я видел, как стяжка лопается через 5 лет после ее устройства.
Я не против безусадочной быстрой стяжки, но 5 см - это утопия. Как правило в квартире получается в среднем больше из-за кривизны плит.
Преимущества сухого пола:

  • Минус один самый влажный процесс при стройке.
  • Минус Минус один самый непредсказуемый элемент отделки с вероятными проблемами с очень большим отложенным сроком появления проблем.
  • Сухой пол очень комфортен - отличная звукоизоляция. Соседи снизу собак не слышат, даже, если они бросают на пол резиновый литой мячик.
  • Сухой пол теплый. Босая нога, поставленная на керамогранит, положенный на сухой пол, чувствует комфорт уже через минуту.
  • Есть минус: в двух местах в квартире стяжка чуть дышит - незначительно поскрипывает. Эффект появился быстро и не прогрессирует.

Защитить керамзит от воды не знаю как.
Хотя, наверное, если сильно заморочиться, можно придумать систему аварийной вентиляции из перфорированных труб, но это только теория.

Предполагаю, что упорство в неприятии сухого пола из-за неустойчивости к заливу, надумано.
К примеру, подавляющее большинство строителей шпаклюют стены обратимыми мягкими шпаклевками. Кроме неустойчивости к воде, они еще обеспечивают очень низкую поверхностную твердость стен. Такие стены теряют вид за год-два эксплуатации.
Тем не менее, никто из отделочников не ратует за цементные или гипсовые шпаклевки. Неудобно работать видимо.

Если бы на рынке были авторизованные Кнауфом, или Старателями, или еще кем-то бригады, готовые встать на объект 70 м2, то традиционные бригады потеряли бы значительный объем работ. Можно было бы вызвать отдельную бригаду на пол, отдельную на стены (которая быстро и с соблюдением родной технологии сделает стены гипсовой штукатуркой сразу под финишную отделку). Потом - натяжной потолок. Ну и так далее.
И не было бы сплошного развода с ЦП стяжками, тремя слоями на стены, выравниванием потолков...

Я практик. Я участвовал надзором (а когда-то и делом) во всех своих (и не только своих) стройках. И я знаю, как ведет тот или иной элемент дома через пять и через десять лет. И я знаю, каковы они в эксплуатации. А строители в большинстве случаев не ведают этого.

Danmos написал:
И не было бы сплошного развода с ЦП стяжками, тремя слоями на стены, выравниванием потолков.

Это не развод -это менталитет.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

{post:5519174}

  • возможно.
    Мы все новое принимаем с трудом. Но кто-то совсем трудно.
    Сухого пола всем