Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7067275

dokar написал:
BV,

dokar написал:
не позволяющем воткнуть провод мимо контакта.

Тогда Hren -вам . Пытался переводчику задать вопрос ,

dokar, не понимаю, что хотели сказать

Но если так, то как то грубо выходит

BV,

dokar написал:
не позволяющем воткнуть провод мимо контакта.

Тогда Hren -вам . Пытался переводчику задать вопрос ,

dokar написал:
megrad написал:
как вы интерпретируете "Н" на фото?

Это не H, а N ,

Вопрос навеян вот этим:

Radio написал:

BV написал:
как Вы лично понимаете этот символ Н ?

А где там такой символ?

Radio, На полностью закрученных клеммах УЗО, .точнее на флажке , не позволяющем воткнуть провод мимо контакта.

BV написал:
как Вы лично понимаете этот символ Н ?

Я не придал этому значения. Это может быть маркировка
детали, штампа и тд.

Radio написал:

BV написал:
как Вы лично понимаете этот символ Н ?

А где там такой символ?

Radio,

на металле подвижной части зажима

BV написал:
как Вы лично понимаете этот символ Н ?

А где там такой символ?

dokar написал:
Это не H, а N ,

не верить своим глазам? N - там на пластике двухполюсного слева

И как Вы лично понимаете этот символ Н ? Где он должен быть в пространстве?

dokar написал:
А Fork-шины ваши реле и УЗО не принимают.

У иека форк вообще единственный способ соединить узо с автоматами, потому что обычные отверстия не совпадают по оси

dokar написал:
А Fork-шины ваши реле и УЗО не принимают.

dokar написал:
Причем растиражированный

Вероятно, белорусы постарались. Буквы РБ в тексте есть.

dokar написал:
Насколько помнится Форки можно подключать с обеих сторон у довольно ограниченного числа серий

Раньшие времена таких было больше, сейчас поубавилось. Но у того же итона без проблем. Как и ранее у мюллера, собственно.

Radio написал:
что тут нового? Разве всегда было не так?

Насколько помнится Форки можно подключать с обеих сторон у довольно ограниченного числа серий .

Radio написал:
Кто написал такой бред?

Причем растиражированный -

dokar написал:
с контактами совершенно одинаковой конфигурации, позволяющей подключать модульку с любой стороны.

И что тут нового? Разве всегда было не так?

megrad написал:
как вы интерпретируете "Н" на фото?

Это не H, а N , ибо в руке УЗО и АВ с контактами совершенно одинаковой конфигураци, позволяющей подключать модульку с любой стороны. Причем это два разных производителя . Всякие реле бы еще так исполняли и провода для соединения в щитах можно практически выкинуть.

megrad написал:
А так же
"Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено."

Кто написал такой бред?

megrad написал:
Принимающий всегда прав

Да хрен там. Кирпич на голову упадет раз восемь — никакая каска не поможет.

megrad написал:
При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Так я к неподвижным и предлагаю. Где тут про верх-низ?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

dokar, как вы интерпретируете "Н" на фото?

СтранникXXI написал:
что этот архаизм идет с древнейших времен

зато работать удобно питание всегда с верху.

СтранникXXI написал:
попробоапть подключить, скажем, ААБл 4×150 к верхним клеммам АВ

Это частности. При работе с ГРЩ вечные проблемы -
внимательно смотреть чтобы ни что не упало на вводной кабель.
Опять же в ШРах питание всегда сверху.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
не h?

Не совсем понял .

СтранникXXI написал:
подключить, скажем, ААБл 4×150

Ну да.

megrad написал:
При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Ну Вы же прекрасно знаете, что этот архаизм идет с древнейших времен, изначально предназначался для РБ, ВР и иже с ними, и по отношению к АВ, тем более модульным, смысла не имеет никакого вообще.

megrad написал:
"Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено."

Автору сего опуса для начала неплохо бы выяснить значение слова "коммутация".
А потом попробоапть подключить, скажем, ААБл 4×150 к верхним клеммам АВ

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

dokar, что их на это подвигло? А это точно Н, а не h?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
"Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено."

Китайцы блестяще разобрались разобрались в войне тупо и остроконечников.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Radio написал:
Про верх в пункте же ни слова.

Принимающий всегда прав, хотя есть исключения.
Например появился такой пункт:
... принимающий не в праве оспаривать согласованный проект.
Видимо заказчиков достало наполеоновские замашки инспекторов.
Хотя иногда хочется проектатов пнуть за то что согласованно.

Radio написал:
Про верх в пункте же ни слова.

ПУЭ 3.1.6
Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения. При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.
А так же
"Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено."
То есть подключение снизу это определённое решение производителя
для удобства монтажа своей продукции, но ни как не безопасности.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
И инспектору это не докажешь

Инспектора можно даже уволить за профнепригодность, если он не знает, с какой стороны у автомата неподвижный контакт, да и с русским языком не в ладах. Про верх в пункте же ни слова.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Radio, для знатоков есть допущение - ... подключение
проводится согласно сертификата производителя. Но на вводе
желательно сверху. И инспектору это не докажешь. Плюс ...
подключение производится только сертифицированными аксессуарами
одного производителя. С Вами мы можем обсуждать всё что угодно,
но при сдаче мнение исполнителя не учитывается.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad, а вот у Сименса где неподвижный контакт, м?

megrad написал:
По российским правилам - только сверху, так как контакт под напряжением
должен быть неподвижным

Который тут неподвижный?

Radio написал:

Bazru написал:
шины разные бывают

Так тут без разницы. Она по любому пройдет точно по дырочкам, независимо ни от чего

Radio, но тогда придется первый вариант продвигать

Bazru написал:
шины разные бывают,

Однохренственно , Радио - прав . А Fork-шины ваши реле и УЗО не принимают.

Bazru написал:
шины разные бывают

Так тут без разницы. Она по любому пройдет точно по дырочкам, независимо ни от чего

Radio написал:

dokar написал:
Bazru, Это надо в натуре проверять .

Че тут проверять, если все дырочки аккуратно закрыты шиной

Radio, шины разные бывают, вечером пройдусь по магазинам

dokar написал:
Bazru, Это надо в натуре проверять .

Че тут проверять, если все дырочки аккуратно закрыты шиной

BV написал:
если бы выпускались разные цвета на одно сечение

На АЛИ на любое сечение любой цвет .

Radio написал:

dokar написал:

Radio написал:
Хотя с наконечниками, конечно, красивее

Огромный ассортимент НШВИ и прочих подобных наконечников создан и выпускается исключительно для красоты ?

dokar, ну да. А вы не знали?

Radio, только вот цвета - по сечению.
"истинного совершенства" можно было бы достичь, если бы выпускались разные цвета на одно сечение

BV написал:
SE принимает до 3х проводников.

Это такая клемма вводная...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

dokar написал:

Radio написал:
Хотя с наконечниками, конечно, красивее

Огромный ассортимент НШВИ и прочих подобных наконечников создан и выпускается исключительно для красоты ?

dokar, ну да. А вы не знали?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Bazru написал:
а зачем?

Тогда шины не будут перекрывать доступ к контактам.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

MaSeVi написал:

dokar написал:
желательность оконцевания многопроволочных жил .

Так, вроде, моножила будет...

MaSeVi, Я не случай у ТС обсуждаю , а очередные разрушения мифов г-ом. Радио.

dokar написал:
желательность оконцевания многопроволочных жил .

Так, вроде, моножила будет...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Bazru написал:

dokar написал:

Radio написал:
Хотя с наконечниками, конечно, красивее

Огромный ассортимент НШВИ и прочих подобных наконечников создан и выпускается исключительно для красоты ?

dokar,
если можно упростить монтаж и уменьшить количество проводов, то почему этим не воспользоваться?

Bazru, Какое отношение имеет мой вопрос к уменьшению количества проводов ? Я про желательность оконцевания многопроволочных жил .

Bazru написал:
Radio, вроде не должно

Bazru, Это надо в натуре проверять .

megrad написал:
Bazru, а если всё таки УЗО рябом поставить?

megrad, а зачем?

megrad написал:
а если всё таки УЗО рябом поставить?

Ничего это не даст, увы...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Bazru, а если всё таки УЗО рябом поставить?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

dokar написал:

Radio написал:
Хотя с наконечниками, конечно, красивее

Огромный ассортимент НШВИ и прочих подобных наконечников создан и выпускается исключительно для красоты ?

dokar,
если можно упростить монтаж и уменьшить количество проводов, то почему этим не воспользоваться?

Radio написал:
Хотя с наконечниками, конечно, красивее

Огромный ассортимент НШВИ и прочих подобных наконечников создан и выпускается исключительно для красоты ?

Radio, вроде не должно

Bazru написал:
MaSeVi, Снизу гребенка подключена так:
1шина. N Rele, N УЗО 1, N УЗО 2
2шина. L Rele, L УЗО 1, L УЗО 2
контакты которые идут под группой АВ спиливаются

Bazru, отходящим жилам ничего мешать не будет?

MaSeVi, Снизу гребенка подключена так:
1шина. N Rele, N УЗО 1, N УЗО 2
2шина. L Rele, L УЗО 1, L УЗО 2
контакты которые идут под группой АВ спиливаются

Radio написал:
На один автомат ноль, на другой - фазу?

Ну, так это... Фаза - одно УЗО и группа АВ, нуль тоже использовать для другого УЗО и его группы АВ...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Вот вставил реле и собрал на двухполюсной гребенке
Что не так? Поругайте

megrad, двухполюсная? На один автомат ноль, на другой - фазу?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Хотя шина больше будет мешать чем провода. Как вариант УЗО поставить рядом.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Bazru написал:
наверное чтобы проводов не было

Действительно... Вопрос, как это будет выглядеть просто

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

megrad написал:
соберите на двухполюсной шине.

А зачем?)))

MaSeVi, наверное чтобы проводов не было

megrad написал:
соберите на двухполюсной шине.

А зачем?)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

megrad написал:
Bazru, соберите на двухполюсной шине.

megrad, имеете в виду АВ - УЗО?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Bazru, соберите на двухполюсной шине.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Bazru, Да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Вот собрал пока без реле
вроде проводов по минимуму

MaSeVi, да, пока в отпуске отдыхаю

Bazru написал:
семь раз отмерь - один отрежь

В Ваше контексте это звучит ещё банальней - ооооочень много свободного времени, без обид...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Bazru написал:
насчет подключения снизу или сверху

По российским правилам - только сверху, так как контакт под напряжением
должен быть неподвижным. Правило старое, прав Radio, но
инспектора иногда ещё докапываются. Естественно это не Ваш случай.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

MaSeVi написал:

Bazru написал:
Подождем официальный ответ производителя

Т.е., по ссылке, которую привёл коллега Radio Вам информации недостаточно?

MaSeVi,
семь раз отмерь - один отрежь

Bazru написал:
Подождем официальный ответ производителя

Т.е., по ссылке, которую привёл коллега Radio Вам информации недостаточно?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi,
Написал запрос в Schneider Electric насчет подключения снизу или сверху
Подождем официальный ответ производителя

Bazru написал:
УЗО вроде как только сверху можно?

Нет, и снова нет. Тем в более в каждом мануале для каждого УЗО/АВДТ про подключение указано отдельно...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Radio написал:
Вот весь ваш щиток вместе с реле и вторым узо.

Radio написал:

Тогда сверху поставить гребёнку в одну линию разрезав для двух групп.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Bazru написал:
УЗО вроде как только сверху можно?



А чтобы два раза не вставать, разрушу заодно и расхожий интернетный миф об обязательности ншви

Более того, , все клеммы всех современных автоматов номиналом до 32А включительно (больше тоже не возбраняется), обязаны принимать неподготовленные провода безо всяких наконечников (п. 8.1.5.4). Иначе сертификатов им не видать как своих ушей.

Хотя с наконечниками, конечно, красивее

Radio написал:

MaSeVi написал:
Но, дело, разумеется - Ваше..

Но тут можно спокойно сделать и наоборот: после реле электричество на узошки раздать снизу, на автоматы — шинкой сверху. Что так, что так — никаких проводов под гребенки совать не нужно.

Radio, УЗО вроде как только сверху можно?

Radio написал:
Что так, что так — никаких проводов под гребенки совать не нужно.

У меня просто только что загрузилась Ваша схема...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.