Bostonнаписал:
почему так любят в теме инструмента приплетать какие-то стройки и всякие ремонты? Сфера конечно массовая, но есть же и куча других занятий(как ваш пример с выставкой)
Вот именно - массовая. Сравните какой процент инструмента используется на стройках-ремонтах и какой на выставках.
Serg написал:
На реальных стройках конкретные пацаны крутят 200 мм штыри друг перед другом на скорости 3800 об/мин. Видимо так...
Интересно, что на самом деле я не вижу особенно на реальных стройках Фестула,
Кстати почему так любят в теме инструмента приплетать какие-то стройки и всякие ремонты? Сфера конечно массовая, но есть же и куча других занятий(как ваш пример с выставкой), поинтересней и по прибыльней.
ADM05 написал:
Почему у Фелисатти наступает ледниковый период?
Жизнь богаче планов. Принято решение (по крайней мере на время тяжелой геополитической обстановки) что ТМ Фелисатти будет использоваться для внешнего рынка.
Евгений Решетников написал:
Абсолютно все тестеры что я видел в инете, тестируют что-то не то.
Вы как персонаж старого анекдота: «Шеф,будьте осторожны,тут по радио передают,что какой-то один идиот едет по встречной полосе! –Один!Да тут их сотни,тысячи!!!»
Евгений Решетников написал:
В тестах хочется видеть биение и люфты патрона,
Каким образом это влияет на закручивание саморезов?
Лучший тест - реальная работа. При этом важно как инструмент работает, а не как он крутит оправку 200 мм длиной. Хочется Вам получить идеальный результат - вставьте в свой Фестул его и наблюдайте.
На реальных стройках конкретные пацаны крутят 200 мм штыри друг перед другом на скорости 3800 об/мин. Видимо так...
Интересно, что на самом деле я не вижу особенно на реальных стройках Фестула, а вот на монтаже стендов на выставках, где пара десятков квадратных метров стоит 300-400 тысяч (это просто место, без застройки) - как раз Фестула полно. Делайте выводы...
Евгений Решетников написал:
я могу на своем Фестуле врубить 3800 оборотов в режиме дрели и никто не догонит, но на реальной стройке никто так крутить не будет саморезы
Абсолютно все тестеры что я видел в инете, тестируют что-то не то. Кому нужна эта скорость - я могу на своем Фестуле врубить 3800 оборотов в режиме дрели и никто не догонит, но на реальной стройке никто так крутить не будет саморезы и глухари. В тестах хочется видеть биение и люфты патрона, вала, для этого надо вставить прямой штырь сантиметров 20 и на скорости посмотреть, гуляет иль нет. Еще надо смотреть начинку, чего туда внутрь напихали. Пластик, металл, подшипники или втулка...
Serg, можно сделать вторую часть теста Felisatti + Metabo + DeWalt + Maktec + Kress + Ryobi + Sparky +AEG + Зубр + наверно я кого-то незаслуженно забыл...
Кстати, в Леруа Мерлен видел Felisatti 10.8 по очень интересной цене, но главное мне очень понравился миниатюрный красный кейс, купил бы его отдельно. Вдвойне интересно сравнить результаты тестов Интерскола и Felisatti.
levian написал:
Хотелось бы участия DeWalt DCD710 и Metabo PowerMaxx BS10.8
Да в общем было бы неплохо, я обеими руками за привлечение дополнительных участников в тест. Однако бюджет теста не беспределен, так что примите извинения за некоторую ограниченность количества моделей.
levian написал:
Может мои пожелания это уже слишком, но самое сложное Вы сделали, - большое Вам за это спасибо!
Спасибо за Вашу оценку, в следующий раз постараемся учесть максимум всех пожеланий.
Спасибо за тест!
Хотелось бы участия DeWalt DCD710 и Metabo PowerMaxx BS10.8, ещё стоило бы рассмотреть варианты комплектации - может кому надо ёмкость АКБ, кому фонарь, а кому угловые насадки или быстросъёмный патрон? А Hilti и Milwaukee, хотя у них вроде нет шуриков на 10.8 В - у Вас идут отдельным классом инструмента?
Когда выбирал себе замену уставшего шурика, перепробовал все модели теста, кроме Вихря. По-моему, лучшим оказался Metabo, - его и купил.
Ещё есть просьба по оформлению результатов - таблица со столбцами:
Марка и модель
Ёмкость и количество АКБ
Крутящий момент - заявленный и фактический
Вес
Дополнительная комплектация
Цена
Может мои пожелания это уже слишком, но самое сложное Вы сделали, - большое Вам за это спасибо!
Alexey_Spb написал:
речь шла только о том что кнопка отключения должна легко и при малейшем нажатии отключать инструмент.
...и тогда какой-нибудь Ivan_Msk вместе с Petr_Ekb и еще парой сотен тысяч Пользователей_Rus дружно начнут причитать, что "болгарками" ИНТЕРСКОЛ невозможно работать, т.к. они выключаются при малейшем нажатии.
Alexey_Spb написал:
Если в болгарке, чтобы выйти из режима "залипания", эту кнопку надо давить изо всех сил, то это однозначно хреновая и опасная болгарка
Согласен безоговорочно! Для человека с такими слабыми руками не то что "болгарка", даже компьютерная "мышка" начинает представлять определенную опасность. Вы это пошутили, что ли?.. Хотя мне однажды пришлось давить на ползунок УШМ-ки со всей силы - это когда в него попал алебастр, и тумблер банально залип.
Маяк написал:
Удивил измеренный момент у Bosch gsr 1080. Почти на равных с одноклассниками. Как по мне,шурик дохлый.
Вот,выкладывал раньше:
ссылка
Выходит,что и Интерскол не далеко ушел
Так,и где тут про 50 НМ?
Serg написал:
Вот я и пытаюсь узнать, сколько должен не дохлый шуруповерт развивать.
Уже не раз писал. НЕ дохлый шур,кмк,должен НЕ уступать BOSCH GSR 10,8-2-LI. Сколько это в цифрах мне не важно.
Serg написал:
А владелец кто? Кто музыку заказывает?
Serg написал:
По моему - Вы. Я ничего такого не заметил.
О Боги!
Напоминаю цифры из сравнительных тестов:
1-Интерскол 10/10,8 М3---17,8
-Bosch GSR 1080-2-Li----17,7
2-Интерскол 6/10,8 М3----20
-Bosch GSR 10,8-Li------20,5
И кто тут что придумывает? Какие цифры выложили на всеобщее обозрение,такие и пишу.
Сможет-ли ДА-10/10,8М3 конкурировать в моменте с GSR 10,8-2-Li? Вот шта мне интересно. И все...
А чужие кошельки,напильники,арматуры,фестулы,саморезы,расходка,чемоданы,две тысячи руб,гарантии от затопления,юстировки стендов,и прочая ересь,мне до лампочки
Маяк написал:
Тем не менее,эти цифры зачем-то выложили в открытый доступ. И в ролике говорилось что погрешность измерений в пределах 1 НМ.
Я говорю, что это цифры, которые могут пояснить, насколько момент одного шуруповерта больше или меньше другого.
Маяк написал:
Саморез со сверлом. Сверлить тоже на первой?
А Вы переключаете скорость, когда у Вас заканчивается сверление и начинается закручивание?
Маяк написал:
Зачем Вы мне в третий раз пишите про 50 НМ? Сами придумали ведь.
Почему придумал? Вы сказали:
Маяк написал:
Удивил измеренный момент у Bosch gsr 1080. Почти на равных с одноклассниками. Как по мне,шурик дохлый.
Вот,выкладывал раньше:
ссылка
Выходит,что и Интерскол не далеко ушел
Вот я и пытаюсь узнать, сколько должен не дохлый шуруповерт развивать.
Маяк написал:
В бригаде 4 человека. Каждому по шуруповерту. ТО инструментам делается своевременно.
Serg написал:
Ну не стали люди заниматься юстировкой стенда, и сказали сразу, что моменты сняты сравнительно.
Тем не менее,эти цифры зачем-то выложили в открытый доступ. И в ролике говорилось что погрешность измерений в пределах 1 НМ.
Serg написал:
Крутите на первой скорости и все будет отлично.
Serg написал:
Откуда это вообще пошло - крутить саморезы на второй скорости?
Serg написал:
Виноват, а к чему Вы кровельными саморезами что-то прикручиваете? Металлочерепицу к стропилам из 16 швеллера? А зачем?
Саморез со сверлом. Сверлить тоже на первой?
Давайте не будем обсуждать индивидуальные технологии,и что я там прикручиваю к профильным трубам и на каких скоростях. Свой подход я никому не навязываю.
Тема касается тестов. Стараюсь не выходить за рамки темы.
Serg написал:
Но, смею Вас уверить, что никакими 50Нм эта работа не пахнет.
Зачем Вы мне в третий раз пишите про 50 НМ? Сами придумали ведь. Вот основная мысль:
Мне в большинстве случаев достаточно тех Ньютонов,которыми обладает GSR 10,8-2-LI. А ведь он далеко не идеал,и далеко не самый могучий из всех 10,8 шуруповертов. И моделька уже старенькая.
.При этом мне НЕ достаточно тех Ньютонов что есть у GSR 1080-2-Li
Между этими двумя Бошами есть заметная разница.
И я лишь пытаюсь понять возможности Интерскола относительно вышеупомянутых Бошей,опираясь на результаты тестов. Ведь для чего-то их сравнивали ?
Мне,и многим будет интересен шуруповерт не уступающий по своим возможностям GSRу 10,8-2-li. Тем более сделанный в России,и с заявкой на профессиональное применение.
Serg написал:
Ну и как Вы четырьмя шуруповертами пять лет работаете, если у Вас две руки?
В бригаде 4 человека. Каждому по шуруповерту. ТО инструментам делается своевременно.
Serg написал:
Конечно не так. Разница только в наличии или отсутствии патрона. Почему при этом он по-Вашему опускается на пару ступеней ниже - мне не понятно. Там все унифицировано, кроме шпинделя.
Ну я ж это НЕ придумал! Он не по-моему опускается,а по результатам тестов! Сначала Интерскол оказался на равных с GSR 10,8-LI,а в другом тесте на равных с GSR 1080-2-li. А это большая разница.
Вот и как тут выбрать,опираясь на тесты тов.Рубина ?
На нормальные вопросы нетрудно. Ну не стали люди заниматься юстировкой стенда, и сказали сразу, что моменты сняты сравнительно.
Маяк написал:
Блин! Не тянет на второй скорости эти саморезы.
Крутите на первой скорости и все будет отлично.
Вы, простите, сколько кровельных саморезов из одной позиции на крыше можете закрутить? 30? 40? я думаю 2-3 максимум, затем надо перейти на новое место. Следовательно, на их закручивание тратится значительно меньше времени, чем на все остальное, и на первой скорости все будет ок. Откуда это вообще пошло - крутить саморезы на второй скорости?
Маяк написал:
Сверло проходит 2мм стали в лёт,и шурик затыкается.
Виноват, а к чему Вы кровельными саморезами что-то прикручиваете? Металлочерепицу к стропилам из 16 швеллера? А зачем? Ну вот я крепил доску 25мм к профильной трубе толщиной 2мм и все происходило вполне успешно (грядки на даче делал, это предвосхищая вопрос зачем такой изврат ), правда мне в голову даже не пришло взять шуруповерт 10,8В, я использовал 18В. И это безусловно правильно. Но, смею Вас уверить, что никакими 50Нм эта работа не пахнет.
Маяк написал:
Уровнем своих доходов я тут никогда не сотрясал воздух.
Маяк написал:
Это проверено на практике. Уже лет пять как четыре этих шуруповерта трудятся достаточно успешно.
Ну и как Вы четырьмя шуруповертами пять лет работаете, если у Вас две руки?
Маяк написал:
А Вы видели вообще эти тесты? Вопрос мой точно читали?
Да как бы видел
Может даже пораньше остальных
Маяк написал:
Безпатронный Интерскол ША-6/10,8М3 по своим возможностям примерно на уровне BOSCH GSR 10,8-LI,учитывая погрешность испытаний
Патронный Интерскол ДА-10/10,8М3 по своим возможностям примерно на уровне Bosch GSR 1080-2-li,учитывая погрешность.
Так? Если не так поправьте пожалуйста.
Конечно не так. Разница только в наличии или отсутствии патрона. Почему при этом он по-Вашему опускается на пару ступеней ниже - мне не понятно. Там все унифицировано, кроме шпинделя.
Маяк написал:
Хочу получить ответ исключительно на этот вопрос.
Надеюсь, я на него ответил?
Bostonнаписал:
По поводу всеобщего обнищания. Могу в личке шепнуть на сколько у меня увеличивается производство по сравнению с прошлым годом. Это я к тому, что все по разному живут
Я честно рад за Вас, 1 - оттого, что мой земляк живет лучше, 2 - оттого, что не все так плохо у нас.
Но я говорю за статистику, а не за индивидов, какими бы выдающимися они не были.
Serg написал:
Пока еще нет, но уже скоро. У людей денег остается только чтобы отвертки купить, да и то не самые дорогие. Скоро будем делиться как можно подешевле выпилить отвертку напильником из куска арматуры.
Ура, я же себе купил отвертовку на 7,2в. Выбор среди них не особый. Мну ее размер и такое питалово понравилось.
По поводу всеобщего обнищания. Могу в личке шепнуть на сколько у меня увеличивается производство по сравнению с прошлым годом. Это я к тому, что все по разному живут
Serg,зачем Вы постоянно переворачиваете все с ног на голову? Трудно ответить на прямые вопросы?
Serg написал:
Я хочу услышать зачем Вам 50Нм на шуруповерте 10,8В.
Или 40 - к примеру.
Это Вы у SerShe и у себя спрашивайте. Зачем вам двоим это нужно. Я тут при чем? Где я об этом упоминал?
Serg написал:
Для каких работ Вам лично не хватает момента? Какой момент Вы ожидаете от шуруповерта с таким напряжением аккумулятора?
Еще раз повторяю: у меня нет проблем с моментами. Потому как нет в пользовании ни Интерскола М3,ни GSR 1080. Про последний я уже достаточно выкладывал информации. И избавился от него почти сразу после покупки.
Вам напомнить?
Хорошо:
Маяк написал:
Сверло 6,5 мм по металлу. Вторая скорость,аккумулятор 2 (два) А.Ч. На выходе сверло слегка закусывает,и периодически срабатывает защита. Особенно часто срабатывает при рассверливании маленького отверстия.
Совать сверло 10мм,и переключать на первую уже ни к чему. Не потянет он его.
Если что-инструкцию читал!!!
Сверлим дерево-сухой сосновый брус:
Сверла ИРВИН спиральные трехзаходные,а также перовые ИРВИН.
На второй передаче шуруповерт отказался крутить трехзаходную спираль диаметром 1/2 дюйма. Т.е. 12,7мм. Едва сверло дотронулось до дерева,шуруповерт встал.
Старый ГСР 10,8 нормально тянет это сверло на второй передаче в том-же самом куске соснового бруса.
Пробую перовые сверла:
На второй передаче 1080 смог осилить только полдюймовую перку. 12,7мм в диаметре. 5/8" и тем более 3/4" (19мм) шурик не потянул.
Старый щеточный ГСР 10,8 справился с перкой диаметром 3/4 на второй передаче.
Крутить шурупы не стал. И так все было понятно,после останова патрона двумя пальцами.
Саморез с пресс-шайбой 4,2х19 со сверлом. Залетает лихо. Обороты делают свое дело.
Кровельный саморез 5х25 со сверлом,и шестигранной головкой 8мм:
Сверло проходит 2мм стали в лёт,и шурик затыкается. Блин! Не тянет на второй скорости эти саморезы.
В целом,для сверления небольшими сверлами,и для серийного кручения саморезов-черняги пойдет.
К примеру многие крутят гипсу обычными шуриками. Прибавка в 25% к оборотам будет весьма заметной. Также клопы по металлу,саморезы с пресс-шайбой по металлу.}}
Достаточно?
Bosch GSR 10,8-2-Li вполне справляется с этими задачами.
Кроме того,в единичных единичных,случаях,вчитайтесь внимательно,GSR 10,8-2-li способен справиться со сверлом 10мм по металлу,закрутить саморез диаметром до 8мм,потянет ступенчатое диаметром до 28мм,небольшую коронку и т.д.
Сколько это в метрах,литрах,или кг.я не знаю.
Это проверено на практике. Уже лет пять как четыре этих шуруповерта трудятся достаточно успешно.
Serg написал:
Вы еще в профиль перечень инструмента добавьте, чтобы Все знали уровень Вашего благосостояния и завидовали
А Вы научитесь слушать и читать. Уровнем своих доходов я тут никогда не сотрясал воздух. Тут есть кому презрительно поплевывать с синей колокольни.
Serg написал:
Там все сказано, Вы звук-то включаете? Тесты СРАВНИТЕЛЬНЫЕ.
А Вы видели вообще эти тесты? Вопрос мой точно читали?
Вывод из тестов:
Безпатронный Интерскол ША-6/10,8М3 по своим возможностям примерно на уровне BOSCH GSR 10,8-LI,учитывая погрешность испытаний
Патронный Интерскол ДА-10/10,8М3 по своим возможностям примерно на уровне Bosch GSR 1080-2-li,учитывая погрешность.
Так? Если не так поправьте пожалуйста.
Комплектация,цена,патроны,время заряда,производитель банок,ресурсы,и т.д. опустим
Хочу получить ответ исключительно на этот вопрос.
Serg написал:
Вам шуруповерт нужен чтобы момент развивать или саморезы крутить? Вы уж определитесь.
SerShe написал:
И чтобы все это стоило 2000 рублей с аккумуляторами, зарядкой и в красивом кейсе с расходкой.
Угу. И все равно будут претензии типа почему это выглядит не так изящно, как у Фестула.
Bostonнаписал:
Про 5тилетнюю гарантию на тело и АКБ забыли добавить.
И гарантийным случаем должна быть заливка водой, когда соседи потоп устроят, разгрызание шуруповерта собакой и разрушение щуруповерта от попадания метеорита.
Маяк написал:
Вы на верном пути.
Кто-то говорил недавно,что метания по форуму приводят к невозможности покупки ДАЖЕ голимого китая. Свершилось?
Пока еще нет, но уже скоро. У людей денег остается только чтобы отвертки купить, да и то не самые дорогие. Скоро будем делиться как можно подешевле выпилить отвертку напильником из куска арматуры.
Там все сказано, Вы звук-то включаете? Тесты СРАВНИТЕЛЬНЫЕ.
Работу с саморезами показали.
Вам шуруповерт нужен чтобы момент развивать или саморезы крутить? Вы уж определитесь.
Bostonнаписал:
Вы меня с кем-то перепутали? Мне ничеге не надо было, да и выше-написавшие не нуждались в б.у. Вели несколько другой разговор. И есть еще такое слово, как юмор....
Вы меня с кем-то перепутали? Мне ничеге не надо было, да и выше-написавшие не нуждались в б.у. Вели несколько другой разговор. И есть еще такое слово, как юмор....
Serg написал:
А какой момент Вы желаете иметь на шуруповерте 10,8В и что Вы крутите с таким моментом?
Хотите об этом поговорить?
О цифрах?
Что касается лично меня,то у меня достаточно инструмента. От БОШ ИКСО до гайковерта,способного легко откручивать колесные болты после шиномонтажеров с пневматикой.
А вот что касается тестов тов.Рубина,то вопросов куда больше чем ответов. Речь о замерах крутящего момента на стенде. Раньше появился другой тест от тов.Рубина о сравнении безпатронных дрелей-шуров на 10,8 вольт:
Прикол в том,что в том тесте беспатронный интерскол показал момент как у БОШ GSR 10,8-LI. Результат был 20 и 20,5 НМ. В тесте с патронными шуруповертами Интерскол скатился до 17,8 НМ,и оказался наравне с БОШ GSR 1080-2-LI
И как ЭТО понимать? Погрешность замера не менее 15% ?
Ах да! Патрон влияет на замеры! Ага,с учетом того,что Макита с патроном показала больший результат,чем Макита без патрона.
С числом закрученных саморезов также разброс большой вышел в двух этих тестах. Судя по Маките и Интерсколу.
По большому счету мне нет дела до всего этого. Просто я знаю,что БОШ 1080-2-LI дохлятина на фоне своего старшего предка GSR 10,8-2-LI. А вот как на их фоне выглядит ИНТЕРСКОЛ до сих пор под вопросом. Эти тесты лишь еще больше вводят покупателя в заблуждение.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.