Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7047043

В притоке, вестимо.
Столько телодвижений, а результат - ноль. Потому, что не с того конца подходите.
Вы запенили видимые щели... А не видимые?
Но хочу Вас расстроить: этот марафон ведет в никуда. Как только Вы запените последнюю щель - опрокинется один из каналов. И опять получите запах.
Всё просто: сделайте приток и забудьте о запахах. Победить в борьбе с законами природы у Вас все равно не получится...

Привет всем.
Помогите, уже не знаю в какую сторону копать.
Живу на 3 этаже, дом П-46. Пару раз в день, когда закрыты окна (зимой) туалет наполняет неприятный запах. То ли готовят соседи, то ли курят айкос, то ли запах подвала.
Поставил вентилятор на вход в общий вентканал (дует постоянно), в ванной\туалете вентиляторы с обратными клапанами. Запенил все большие дыры в сантехкабине, заменил туалет (гидрозатвор работает), загерметизировал соединение туалета со стояком.
Но ничего не помогает.

В чем еще может быть причина?

89162383344 написал:
Это фото из инета, просто пример, на нем видно как крепятся шкафы,

Сколько на этом фото от потолка шкафа до натяжного потолка? Миллиметров 15? А у Вас - 100...

И все пройдет над шкафом не трогая его потолка, с учетом написанного ниже

89162383344 написал:
На пару см можно опустить шкафы пониже, это вроде решаемо и не так критично.

Ну и?...

89162383344 написал:
Если это вариант с выводом воздуховода на фасад дома, под плитой сразу под потолком штробил

Еще раз - алмазное сверление, без долбления вообще...

89162383344 написал:
на стыке панельных плит,

Трубочист знает, где можно, а где нет.... плиты известны, схема армирования и закладных - есть в сети...
Где расположен стык плит - тоже ясно...
В П-44 это делалось не раз, не два и не три...

BV,
Это фото из инета, просто пример, на нем видно как крепятся шкафы, Икея на шины аллюминиевые,и тоже проблема с воздуховодом, но там вроде в короб воздуховод спрятан. На пару см можно опустить шкафы пониже, это вроде решаемо и не так критично.
Если это вариант с выводом воздуховода на фасад дома, под плитой сразу под потолком штробил не самый лучший вариант, отступ нужен все таки, на стыке панельных плит, дом не новый, вот мы проблему создали, себе с этой кухней(

89162383344 написал:
Это п-44

Тогда часть вопросов снято. В основном это касалось серии П-46.

89162383344 написал:
только 1/3 то именно та часть, которой не было и есть сторона где были расположены эти оба вентиляционных канала

И еще часть.

89162383344 написал:
Стало быть, все схемы выше, должны быть мной подобраны верно))

Да.
Остается проблема задувания в туалет. Можно было бы поменять местами каналы кухни и санузла, но в конце ремонта это сделать сложнее. Тем более, что еще и круглый воздуховод не помещается над полками. Потери будут такие, что от мощности вытяжки не много останется. Получается, что овчина выделки не стоит.
Выброс на улицу был бы предпочтительнее, хотя и здесь нужен переход на плоское и обратно.
Либо все же опустить полки на пару см.
Если между вытяжкой и фасадной стеной один шкаф, то можно убрать воздуховод внутрь шкафа, потеряв часть одной полочки.

89162383344, кухонный шкаф вплотную к внешней стене? Или есть зазор.
Если от круглого конца переходника отступить на несколько см - то там и будет как раз 10см.
Если таки совсем никак... то чуть можно переделать шкаф - или сделать второй потолок шкафа или опустить существующий (особо заметно это скорее всего не будет). Небольшая проблемка с подвесами на рейку, но ... имхо - решаемая так или иначе.
И еще - совсем нет возможности смонтировать шкафы на 1см ниже?
Даже подвесы допускают регулировку в этом диапазоне...
Ну будет фартук не 58см, а 57см высотой - это будет напрягать?

trubo4ist, Доброго,дня!
Благодарю за ответ,
Это п-44, 8,этаж, судя по расположению Вент канала в санузле,это устроено и выглядит точно так,как на этих фото из инета. Рука просунутая в Вент.канал санузла имеет продолжение вверх точно, (вниз уже не помню, надо сходить проверить, но логично что до низу)
Штробил со стороны санузла снизу от пола, отверстие, чтоб подтопить в стену испрятать разводку с водяными розетками, просунув туда руку там так же как на одном из фото снизу часть бетонной плиты, на ней были остатки мусора накиданы сверху, я их скинула на лево и вниз(т.е там отверстие по которому это все летело на первый этаж.
К сожалению, не присутствовала на монтаже/Вент короба, который был снесён на 2 трети..Разгадка как раз и кроется в том, что судя по тому, что у меня был разрушен Вент короб и так 30 лет функционировала только 1/3 то именно та часть, которой не было и есть сторона где были расположены эти оба вентиляционных канала.Стало быть, все схемы выше, должны быть мной подобраны верно))
Ну ещё, заходил парень из правления, жилец этого дома, и подтвердил что Вент канал кухни должен быть на фронтальной стороне и имнно там как на схемах обозначено.

BV, благодарю, багет конечно, не проблема...проблема, в том что ограничено место для маневров, труба 6см высотой (всего от шкафа до потолка 10 см свободных).Нужно понимать встанет ли как нужно, тот самый переходник с плоской трубы на круглую,как его ни крути круг смешен, нужно замерить насколько в см..судя по фото, башен резать не придется, а вот шкаф да, я пологаю, он на половину будет у меня в шкафу.о стекле и подсветка придется забыть и ставить глухой фасад.
И самое важное, не попасть в закладную панель, как вы обозначили. Совпадут ли все параметры одновременно...

89162383344 написал:
короб был демонтирован, нам его восстановили молдаване, в итоге у меня воздуховод с изменениями.
Я взяла за основу схему

89162383344 написал:
меня беспокоит как вывести вытяжку из кухни в вентиляционную шахту, которую я выше описала.

Здравствуйте. Сначала нужно кое-что уточнить.

  1. Какая серия Вашего дома? Т.к. в начале темы речь шла о П-46, а у Вас, вероятно, другая. И каналы расположены по-другому. Если тоже П-46, то нужно выяснять, с какой стороны канал-спутник, т.к. в этой серии бывает так, что канал-спутник может быть и со стороны дери и такое подключение невозможно в принципе.
  2. Нужно понимание, как был ранее нарушен вентблок. Поскольку, важно не только, насколько правильно он восстановлен, но и как был вырезан.
  3. Врезка в канал санузла грозит прежде всего Вам. Тем, что почти всё, что Вы пытаетесь выкинуть в канал, будет у Вас в туалете и ванной. Тогда в чем кайф?
    А уже потом все, о чем Вы пишите.

89162383344 написал:
И от потолка всего 4см отступ в данном случае,

у вас вроде багет - что мешает его прорезать?

Думаю все же задача решаема нестандартным переходником ....но по месту, часть переходника уйдет в стену...

И вот тут ....

...нет арматуры, если есть проволока - можно срезать...

уверен, что трубочист решит все Ваши задачи наилучшим способом

BV, спасибо,
Но расстояние от шкафа до потолка рассчитанное под вытяжку всего 10 см
От потолка всего 4см отступ в данном случае, т.е. высота прямоугольной трубы от вытяжки 6см .А отверстие делается алмазной кортонкой круглое и в этом шкафу (вверху слева)верхний фасад со стеклом и подсветкой,если резать фасад (под круглое отверстие для переходника с прямоугольной на круглое отверстие) то, этот элемент вентиляции будет видно в шкафу.

BV, размер Вент канала вроде бы по ширине меньше чем 20 см? Я предположила, что диаметр вентилятора канала не больше чем 12,5 -15 см?(хотя я не знаю в диаметре сколько составляет прямоугольная труда 20х6см))
Зауженные отвода вентиляции тоже вроде как очень не желательно, это повлечет снижение мощности, всасывания (?) вытяжка станет сильно гудеть.

89162383344,

  1. Делается алмазным бурением коронкой ровное аккуратное отверстие.
  2. Важно не попасть в закладную панели на которой висит панель. Место закладной известно.
  3. trubo4ist выполняет такие работы, делал их очень много раз и знает все нюансы - обратитесь к нему и Вас не будет проблем с вентиляцией.
  4. Воздух не будет задувать, т.к. устанавливается несколько (чтобы не промерзало в мороз) обратных клапанов.

И еще - стандартный вентканал не рассчитан пропускание большого обьема воздуха при подключении механической вытяжки.
При выбросе на улицу - ограничений нет - лишь бы хватило притока - открыть форточку всегда можно при работе вытяжки на максимум.

BV,хорошо, естественную вентиляцию кухни нужно все же проделать на фронтальной части фасада вентиляционного короба испортив его дизайн, вставив в него решетку декоративную.
Но, варианта в Вент канал санузла направить ещё и поток с кухни вообще нельзя? Или нельзя но если очень хочется, то можно?на саму всасываемость (сквозную) это играет роль, на вытяжке из кухни заслонка будет , решит ли она проблему, того что нельзя присоединять в Вент канал санузла, Вент отверстие с кухни? Только это уже не прямоугольное отверстие, а круглое т.к. прямоугольное не выйдет, часть приходится как раз на пустое пространство перемычку между обеими вент.каналами и нужно будет сделать вырез в шкафу.

BV, спасибо, за оперативный ответ! Мне кажется, что вывести в Вент канал имеющегося в КВ вентиляционного короба, гораздо безопаснее, там тепло))) оттуда холодный воздух сквозняком не дует вообще. А штробил стену на улицу в капитальной стене стрёмно,сторона на открытом пространстве, мне кажется мне в эту дырень будет задувать холодный воздух, все равно круглый год с открытой настежь форточкой.Хотя по прямой,без перегибов, потери мощности всасывпния на повороты и трасса короче была бы...но, ссыкотно дырку на улицу делать

89162383344 написал:
И в моем случае,как раз таки обязательно нужно соединить каналы 3 и 2,

это вообще-то запрещено - обьединять в один канал кухню и туалет

89162383344 написал:
отдельно проштробить отверстие и канала 3 в кухню.

да

89162383344 написал:
Однако, я правильно понимаю, что при готовке мои запахи из кухни будут попадать в мой в сан.узел,?

если каналы 2 и 3 разделены - не будут

89162383344 написал:
у меня вопрос гораздо ширше

на самом деле не проблема присоенить 20/6 в свой канал.
проблема в другом - таким способом вы лишите кухню естественной вентиляции.

Не проще сделать выход вытяжки на фасад?

trubo4ist, у меня вопрос гораздо ширше, на самом деле..меня беспокоит как вывести вытяжку из кухни в вентиляционную шахту, которую я выше описала.Отверстие под вытяжку проштробили в вент канал санузла, с торца,т.е. отверстие по диагонали сквозное вышло, не учли высоту шкафов кухни и теперь шкафы на 50% перекрывают этот вентал канал, т.к. высота шкафов 1метр, а до потолка всего 10см остаётся.. труба под трассу вытяжки годится только плоская прямоугольная, 20х6см т.е.диаметром больше и круглую не установить и.к. высота до потолка 10см всего...а вывести вытяжку хочется в вентиляционный короб.переходник с прямоугольной трубы на круглую, тоже уже не поставить, ограничение по высоте 10 см не позволяет.Возможно ли в данном случае осуществить подключение трассы под вытяжку с выходом в вент.короб в канал санузла, проштробив прямоугольной формы отверстие
выше того что имеется, без круглого переходника на 120(125?)вставив напрямую вывод прямоугольной трубы трассы вытяжки 20х6см в Вент короб? Замазав герметиком щели. Ещё вопрос, при штроблении этого отверстия прямоугольной формы,удастся ли попасть и совместить Вент канал санузла. с Вент каналом кухни? Судя по фото из инета расстояние между ними см 10? Отверстие стандартного Вент канала, наверное такое же как и у большинства вытяжек в диаметре на 125см(?)я не замерила? Ещё один момент, это то, что наверняка приштроблении (это 4см от потолка) будет арматура, хотя вент.каналы из отдельных блоков и поперечно установлены и на колодок ориентироваться здесь не показатель, не угадать где встретится арматура.
В общем, я не знаю как довести до ума, т.к.все мои мастера советчики
или не вникали или не понимают сами ничего и приходится разбираться самостоятельности исправлять косяки.

Вент.канал кухни как я понимаю замурован, т. к.он на фронтальной части был,а вывести вытяжку собирались сторца, и подальше к стене, а это уже Вент канал санузла.Глубина шкафов 37 см, нехотелось бы, что бы вытяжка была видна или вообще нависала над шкафом, а в случае вывода трассы выбяжки в Вент канал кухни, она будет нависать над шкафом.
ВАРИАНТ N2 штробить отверстие круглое выше того, что уже есть, замазав излишки штукатуркой. Ставить круглый переходник и вырезать дырку в самом шкуфу под вытяжку?
А вообще, КВ досталась с демотнтивованной шахтой, было велено рабочим восстановить, но я не проконтролировала как там внутри, восстановили короб ГВЛ обычный и на него плитка, вариант тоже отстойный, но на тот момент типа работали же профессионалы, доверьтесь.

trubo4ist написал:
Нет там ни 2, ни 3.
2 и 3 - это одно и то же!
Сдвиньте (мысленно) их в одну точку и получите правильную схему.
Как я и говорил: с вентиляцией у Вас все в порядке.
Сделайте приток и живите богато.

trubo4ist, здравствуйте, почитала ваши рассуждения.У меня на этой почве проблема, короб был демонтирован, нам его восстановили молдаване, в итоге у меня воздуховод с изменениями.
Я взяла за основу схему из этого чата и внесла в нее коррективы того как у меня обстоят дела. Насколько я понимаю, у меня канал кухни вообще сейчас замурован. И в моем случае,как раз таки обязательно нужно соединить каналы 3 и 2, или же отдельно проштробить отверстие и канала 3 в кухню. Однако, я правильно понимаю, что при готовке мои запахи из кухни будут попадать в мой в сан.узел,?

liberkin написал:
А вот как сделали соседи-не в курсе...

А соседи здесь каким боком?
Это только ВАШ вентблок.

Нет там ни 2, ни 3.
2 и 3 - это одно и то же!
Сдвиньте (мысленно) их в одну точку и получите правильную схему.
Как я и говорил: с вентиляцией у Вас все в порядке.
Сделайте приток и живите богато.

Давным давно по вент каналу бегала наглая крыса и воровала картошку с кухни))) Поэтому тройник сняли(ванна-туалет) и на отверстие вытяжки прикрутили металлическую решетку... А вот как сделали соседи-не в курсе... Сейчас при закрытых окнах вытяжка дует внутрь,а при открытых-все нормально... Снял решетку и увидел сквозное отверстие,как Вы и пишете между 2 и 3 и подумал,что это неправильно,т.к на кухне при закрытых окнах вытяжка нормально работает... Вот хочу понять-3 точка откуда и куда этот канал идет? 2-ой вроде разобрался-от меня вверх до соседа и в общую шахту по ходу или 3-это и есть основной канал?
Вы предлагаете 2 точку сверху заделать,чтоб получилось только одно соединение между 2 и 3? Или наоборот заделать вход в 3 точку,чтоб осталось только отверстие вверх? Или лучше вообще ничего не делать?

Объедините 2 и 3 и будет все правильно. В Вашем блоке один канал-спутник.
Вы опять не тем занимаетесь... К чему эти знания должны Вас придвинуть? Что Вы хотите получить на выходе? Пока Вы ходите по кругу...

trubo4ist, Такой у меня вент блок? 1-выход в туалет,2-идет вверх(вниз нет),3-? откуда и куда? красным отмечен проход от одной шахты в другую... в 3 ей точке(шахте) не смог дотянуться-но проход и вниз и вверх вроде есть... За ранее благодарю)))

liberkin написал:
получается моё отверстие в канале соединено с другой квартирой?

Нет. Там еще капитальная стена стоит. А за ней такой же вентблок. В котором и задействовано точно такое отврстие, которое не дает Вам покоя.
Забудьте Вы уже это отверстие. Или заткните, если по другому не можете.

Потому, что ее нет. Она общая для всех домов серий П.
Сдвиньте красное к противоположной стенке и получится правильно.
Еще раз: если Вы превратитесь в таракана и посмотрите на вентблок с противоположной стороны, то увидите ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ отверстие в ОДИН И ТОТ ЖЕ канал. Это два равноценных отверстия.
Но дело-то в том, что Вы не там копаете. Ваш труд - мартышкин. Вместо того, чтобы потратить несколько секунд на проверку тяги, Вы тратите время непонятно на что. Вы идете никуда.

Нигде схему туалетной вытяжки в п46 не могу найти(((( вот нарисовал как у меня... Получается красное отверстие должно быть?

trubo4ist, получается моё отверстие в канале соединено с другой квартирой?)))

liberkin написал:
отверстие это или дырка пробитая кем то?

Заводом изготовителем.
Еще раз: это такое же отверстие, как Ваше только для монтажа в зеркальной квартире.

trubo4ist написал:

liberkin написал:

Вверх идет канал. А это противоположная сторона вентблока. Представьте, что этот блок стоит у соседей. Тогда то отверстие будет рабочим, а ваше отверстие - "дырка, которой не должно быть".
В общем, не берите в голову. К работе вентиляции она не имеет отношения.

trubo4ist,
Отверстие с трубой вверх это понятно,а вот по прямой не понятно- отверстие это или дырка пробитая кем то?)))

liberkin написал:
Проблема- идёт обратная тяга

Перепроверьте еще раз. С приоткрытым окном.
В Вашем случае обратная тяга практически невозможна. Тем более в санузле.

liberkin написал:
как я понял- этой дырки быть не должно( по горизонтали по прямой), а только строго вверх идти?

Вверх идет канал. А это противоположная сторона вентблока. Представьте, что этот блок стоит у соседей. Тогда то отверстие будет рабочим, а ваше отверстие - "дырка, которой не должно быть".
В общем, не берите в голову. К работе вентиляции она не имеет отношения.

liberkin написал:
Есть у кого схема?

Схема стандартная, как в любой серии П.

liberkin написал:
Помогите плиз советом...

Пока помогать нечем. Проверьте тягу или пригласите местных трубочистов.