Про Основит

Из описания ни разу не очевидно, что "не эксплуатировать без покрытия" - это самое главное! Вообще, когда в лаконичном описании даются директивные предписания чего делать, чего не делать, без объяснения почему - это очень фиговое описание. К тому же, покрытие в тот раз уложить просто не успели - пол треснул!
Что до Безяева - я понятия не имел, кто он такой. Но Основит решил сделать так, чтобы его узнала вся страна. И она узнала. Как теперь все знают, Основитом он работал далеко не в первый раз. Можно предположить, что профессионально занимаясь ремонтами, он разбирается в несложной технологии заливки пола как минимум не хуже большинства рядовых строителей. И раз треснуло у него, то вполне можно ожидать, если дать эту смесь другим строителям, то у них тоже треснет! Заказчику без разницы, треснул ли пол из-за некачественной смеси, или из-за некачественного описания к ней. Важен результат: имея эту смесь с этим описанием среднестатистический мастер не может гарантировать отсутствие трещин. Именно в этом проявилась некачественность смеси. А лично я не могу понять по описанию, подходит мне эта смесь или нет.

Вы самое главное не прочли в ТО, Не эксплуатировать без покрытия.
Безяев Вам лично рассказал показал поэтапно и подробно как он готовил полы?

GKL, Ну как бы я не готов покупать, пока мне представитель Основита не объяснит, что случилось с полом у Безяева. Потому что сейчас ситуация для меня выглядит так: судя по описанию на их сайте: температура эксплуатации этого пола +5°С…+40°С.

(... вместо мешка была ссылка на технические характеристики этой смеси на сайте производителя. но с администрацией форума спорить не буду).

Безяев утверждает, что в помещении через месяц открыли окно, а там было -20. Пол потрескался.
-20 гораздо меньше минимальной температуры эксплуатации в +5 градусов. Вопрос: значит ли это, что в помещениях с этим полом зимой нельзя открывать окно?

Да всё нормально, технологи поправили формулу, протестили, продукция отгружается и продаётся (не сарказм, моё имхо ) .

Что-то пользователь "Основит" сюда не спешит заходить... Стыдно, наверное. Между тем, был я вчера на строительном рынке. Основит там есть, но очень мало. Наверное, на рынке выжидают, смотрят, как поведет себя покупатель. Лично мне было противно проходить мимо этих мешков, вспоминая видео из солнечной Испании, где рассказывают про смеси компании с созвучным названием.
Тем не менее, я как технарь понимаю, что в Основите тоже работают технари (или все же маркетологи?!), и что-то они там ваяют по законам физики, и это не может быть негодным товаром. Ибо выпускать хлам в таких объемах, имея лабораторию и все возможности для контроля качества, можно только сознательно, с целью угробить бизнес. Однако, я посмотрел рекомендуемые ими технологии по выполнению отделочных работ, и стало у меня витать сомнение: а технари ли это разрабатывали? Или все же маркетологи? Намешать в технологию оштукатуривания СТОЛЬКО всяких разных материалов... Короче, я жду представителя Основита, чтобы задать конкретный вопрос: разбирается ли он в том, как это все работает?! Каково инженерное обоснование их технологии. У них как раз появится шанс восстановить репутацию.

Тут товарищ просто себе рекламу делает подобном видео.

maks85, ну да, репутацию они себе здорово подмочили. Никто бы и не знал про видео с трещинами, если бы не иск. А самое главное, теперь вся страна знает, каких умных сотрудников они себе набирают! А вдруг там и технологи такие же? Что если кто-то из них предсказывает свойства смесей как их менеджеры и юристы предвидят последствия иска?! Тогда это может объяснить, почему так с полом получилось...

Markusha, "клиент всегда прав" тут не причем вообще. Если звонок в сервис заканчивается иском, то извиняй, такая компания будет банкротом, ибо производителей стройматериалов - вагон и маленькая тележка, и звонок в сервис у них исками не заканчивается.

GKL написал:
Помолимся на шоумена Земскова .

GKL, А я это не смотрел. Видел только первое видео. Вообще, я его смотрю только когда какие-то разборки. Они не постановочные.

Помолимся на шоумена Земскова .

Дмитрий999 написал:
Как показывает практика, когда Земсков делает такие ролики про какого-то производителя, это 100% правда.
Адекватные производители после таких видео принимают экстренные меры и меняют топменеджмент. А неадекватные вы видите, что делают.
Я думаю, про этот "бренд" можно забыть. Ни один приличный человек ЭТО не будет покупать или продавать.

Дмитрий999,
Из последнего шедевра с разговором, с каким то Яролавом представителем основита. Этот вымышленный Ярослав вам документы показывал кто он? Земсков снял какую то дешевую постановку а вы и рады слепо верить.
Не то что бы я защищал основит но надо хоть немного анализировать этот поток информации.

Дмитрий999, Да да "И Земсков пророк его..... "

Как показывает практика, когда Земсков делает такие ролики про какого-то производителя, это 100% правда.
Адекватные производители после таких видео принимают экстренные меры и меняют топменеджмент. А неадекватные вы видите, что делают.
Я думаю, про этот "бренд" можно забыть. Ни один приличный человек ЭТО не будет покупать или продавать.

maks85, я привел в пример Кока колу, как производителя, для которого нормальна практика решать все проблемы с потребителем в суде.

Если вы считаете, что компания должна слепо следовать кредо "клиент всегда прав" и беспрекословно идти на поводу, то тут я с вам не согласен и все пояснил выше.

П.С. Я не говорил, что Кола чем-то ОСОБЕННО вредна, но о том, что она вредна знает весь мир. То что она Г, как и большинство соков и напитков в магазинах - это мое субъективное мнение, не смотря на то, что изредко я ее употребляю и случается это преимущественно летом, чтобы не отравиться кафешной едой "летней свежести" Конкретно колу, повторюсь, я привел в пример только из за ее статуса.

Markusha, Основит заработать хочет или сутяжничать и терять потребителя? Я думаю там какой-нить отдел маркетинга(если он есть) за голову взялся от желания юрид. отдела(если он есть) показать свою нужность. Про передовой сервис и отсталый сервис, ну тут можно почитать, .

Про кока-колу вы начали, т.е. это я должен спросить, откуда у Вас информация о каком-то особенном ее вреде? сами то задумывались об этом? Я когда то то же верил в это, но задав себе вопрос, а откуда ноги растут, нашел, что из ниоткуда, просто байка.
Можно подать в суд на обычный сахар, я даже расскажу вам про его вред. Собственно сахар и есть самое вредное в этих напитках. Хотя при дефиците глюкозы, дефиците питания - они даже полезны в этом случае.
Т.е. вредно в целом неправильное питание, его неправильный баланс, а не какие-то отдельные продукты.

maks85 написал:
Markusha,
На дворе 21 век и экономика сервиса. Основит со своим иском спалился своей дремучестью и отсталостью, независимо от правоты/неправоты Безяева.
ЗЫ
Вред от кока-колы - миф, он не больше, чем от любого лимонада и газировки.

maks85, поясните свой взгляд, а то может и я дремуч. Что отсталого в том, что компания переложила вопрос на уровень грамотного урегулирования конфликта - в суде??? То, что Безяеву в случае проигрыша придется отвалить компании большую сумму денег? Ну уж извините, таков порядок. По вашему, наверное, Основит должен был изначально пуститься в словесные разборки, мериться профессионализмом? Но здесь есть одно НО: если компания нормальная, то они попросту не могут опуститься на уровень разборок со своим оппонентом в лице обычного человека - все таки официальное лицо. А вот обычные люди, осознавшие силу разборок "через экраны" могут позволить себе все, что угодно. А дальше цепная реакция. Как в таком случае решать вопросы? Полагаться на справедливость "присяжного суда Ютуб"??? Идти в суд.

Откуда у вас информация о кока коле? Может вы опытным путем доказали это?

Но ладно, можем опустить эту сторону вопроса. Давайте взглянем под другим углом: кто будет подавать в суд на Колокольчик, кому это надо? Конечно, все будут подавать в суд на самый успешный в своем сегменте бренд - на Кока колу.

Да да, пейте дети не молоко а колу будете здоровы!

Markusha,
На дворе 21 век и экономика сервиса. Основит со своим иском спалился своей дремучестью и отсталостью, независимо от правоты/неправоты Безяева.
ЗЫ
Вред от кока-колы - миф, он не больше, чем от любого лимонада и газировки.

А я вот вообще не понимаю, какой из Базяева герой (как и с Основита злодей). Вот за рубежом какие отношения с производителями - чуть что, сразу в суд, и ведь выигрывают обычные люди! Сколько на ту же Кока колу в суд подавали - то не пишут на этикетке, что от нее язвенные болезни появляются, то еще куча всего. Весь мир знает, что Кола - это Г, но все пьют и радуются. И все это потому что все решает независимое лицо, т.е. суд, а сам производитель не выясняет отношения с потребителем. Зачем? Я уверен, что Кока коле на горячую линию столько блогеров звонит, запугивая "правдой" в своих блогах... И я уверен, что им также отвечают (специально взял в пример Большущий бренд), чтобы те писали основательно претензию, либо сразу в суд шли.

Основит мог долго бегать на цырлах у Базяева, чтобы тот "больше не снимал плохих роликов", пока бы тот не начал их доить конкретно. А за ним следующие и следующие. Компания сразу взяла и показала место ему: за свои слова нужно платить. И другим пусть не повадно будет, а то развелось экспертов и лидеров мнений, аж тошно.

У нас в России не по наигрались еще с этим блогерством, но заигрываются...

Запоздало, но тоже в поддержку Безяева:

Есть сомнения по-поводу правильности подготовки основания и заливки. На фото на стяжке зарубки от топора что ли?))) Поди стяжка от застройщика? Местами один песок почти? Одного раза для грунта, а то и двух может быть и маловато, воду она быстренько высосола из наливайки, и та, не успев зацепиться превратилась в корку, ну и морозцом её чтоб съёжилась...не? Не так? Ну и до кучи, тонкий слой, жара, чуток воды не долили, просквозили...не?

В блогерах вижу одних неудачников, только в инете они сильны, но как видно не всегда.)))
Основит может и перегнул палку, но начиная дразнить собаку, будь готов к рваной заднице.

Wernand_ написал:
Резон, ещё раз послушайте разговор Безяева с оператором. Рекламация была принята в костном виде, но для того что бы всё это было не голословно, ему предложили воспользоваться стандартной процедурой. На что потерпевший и так разговаривавший довольно накаляя ситуацию, начал говорить о том что ему на всё, заполнять ничего не будет, зато растиражирует своё видео.

Wernand_ , я с Вами соглашусь, что апломба хватает и в глаза бросается...и девушка по телефону отвечала корректно... Я не много не об этом, вернее о совсем другом...все мы люди разные и стиль общения у каждого свой... Возможно у Михаила вообще не стояло цели получить сумму за материал, т.к. он не стал ждать представителей и восстановил за свой счет...а высказать свое мнение по телефону посчитал нужным, чтоб ребята проанализировали в своей кухне, что что то пошло не так...
Меня ситуация интересует не с ТЗ какой Безяев мастер или как он общается, он может быть шикарным, признанным Мастером и при этом гнуть пальцы, как только может, но от этого он не перестанет быть мастером, хороший материал у Основита или нет, не думаю что Основит поступил правильно, но это их восприятие этого ролика и их решение...
А интересует ситуация с ТЗ: может мастер высказывать свое мнение по материалу (будь то оно положительное или негативное) снимая при этом ролики или высказывая его здесь... А уж я, как потребитель его продукта (ролика в данном случае) решу - стоит прислушиваться к его опыту или нет...
Поэтому, считаю, если ранее между ними не было какого то договора о том, что Безяев упоминает/рекламирует их продукт в своих обзорах (ранее он положительно отзывался о продукции этой компании, поэтому допускаю мысль, что это стало мотивом действий Основита иначе не могу объяснить... ) - то у Основита нет шансов выиграть это дело...

Wernand_ написал:
ему предложили воспользоваться стандартной процедурой.

Куда уж стандартнее - звонок по номеру на мешке. Она сама должна была передавать номера и заявки, это её работа.

Впрочем, вопросы по тому, как заливали пол и пригодно ли было основание - остаются. Обычно такое откровенное отслоение происходит всё-таки при нарушениях технологии подготовки оснований или заливки.

{{Вот что то я не увидел/не услышал этого в ролике у Безяева... увидел, что он показал результат работы и марку материала, которым работал.... да хоть бы на потолок бы он его мазал и показал результат, что там ему не место - какая разница? Это только его ролик, его опыт не более... не было там слов порочащих репутацию, только результат... }}
Резон, ещё раз послушайте разговор Безяева с оператором. Рекламация была принята в костном виде, но для того что бы всё это было не голословно, ему предложили воспользоваться стандартной процедурой. На что потерпевший и так разговаривавший довольно накаляя ситуацию, начал говорить о том что ему на всё, заполнять ничего не будет, зато растиражирует своё видео.
И как? Это считается нормой поведения? Согласен с тем что основит перегибает палку, но радует то, что этому Безяеву просто по рогам не дали.
На данный момент есть только голословные утверждения, ничем не подкрепленные. Не было ни экспертиз, ни мнения третьей стороны.

koris написал:

Чёрный танк написал:
Это больше похоже на пиар-ход

Чей? Основита?

koris, того автора кто на основит наговаривает.
Все нормальные мастера знают про основит всё, и как его и по до что использовать.
А тут получается какая-то самореклама.
Это как купить ваз 2110 и ждать что это будет мерин.
В большинстве случаев рукожопые укладчики виноваты, а не рекламация.

В сложившейся ситуации полностью поддерживаю Михаила Безяева.
Попробуйте позвонить с рекламацией в кнауф, семин или технониколь например.
Там и технолога к процессу привлекут, и представитель на объект приедет, и вообще сделают всё, чтобы клиент остался доволен компанией.
Случай из жизни (не рекламы ради).
Было дело, технониколь лажанулись и дали неверные рекомендации по материалам. Выяснилось это уже перед самой оплатой счёта, сумма которого была согласована с заказчиком. Технониколь немедленно исправили всё кроме цены в счёте. По факту нам продали более дорогие материалы не взяв с нас разницу, которая составила более 20 тысяч руб. Т.е. для компании репутация оказалась куда важнее.
С тех пор даже не задумываюсь чью продукцию выбирать, конечно Технониколь. А ведь это тогда было первое знакомство с этой компанией.

А тут какое-то ООО "Основит" с уставным капиталом 10 тысяч, пытается за собственный косяк с клиента бабла отжать. Да это беспредел!

Wernand_ написал:
Нельзя во всеуслышание заявлять что продукт плохой, и тиражировать это различными способами. Это клевета и навет.

Вот что то я не увидел - не услышал этого в ролике у Безяева...увидел, что он показал результат работы и марку материала, которым работал...да хоть бы на потолок бы он его мазал и показал результат, что там ему не место - какая разница? Это только его ролик, его опыт не более...не было там слов порочащих репутацию, только результат...
До этого, видел у этого мастера только один ролик о штукатурке, сделал свои выводы...и больше не смотрел его... здесь заинтересовала именно ситуация... Т.е. если продолжить логику, то здесь на форуме обсуждая качество и высказывая свое мнение о том или ином продукте и результате, который получился при использовании того или иного продукта, можно привлекать каждого мастера получается... На фига тогда форум вообще нужен?

koris, теперь у меня встречный вопрос - видео, с чего все началось, вами просматривалось по диагонали?
Там Безяев утверждает что наливной пол треснул через месяц после заливки, по открытии окон в мороз -20. Причиной открытия окон якобы являлось проветривание помещения после наведения порядка, что бы проверить помещение от пыли.
У меня возникают вопросы: так ли много причин, по которым на такой не слишком большой площади возможно стопорение всех работ на месяц, после проведенных работ. Что за работы проводились в течении этого месяца? Где гарантия что окна не были открыты сразу же после заливки? Где можно посмотреть процесс подготовки стяжки цпс к наливному полу? Процесс снятия бухтящих мест - правда ли поверхность была подготовлена с соблюдением всех требований производителя?
Слов Безяева мне не достаточно, потому что он заинтересованное лицо. А я пытаюсь рассуждать со стороны. Мне нужны доказательства с обоих сторон. Сейчас я вижу со стороны основита иск в суд, а со стороны Безяева видеоролики, которые прямо таки удивительно меняются с самоуверенности, на просьбенные.
Ещё раз попытаюсь объяснить: я лицо не заинтересованное. Но я знаю не по наслышке как работает наше законодательство. Не доказательств - можешь оказаться виноватым. Вот так, на ровном месте. Ну, и есть свои соображения, по которым считаю Безяева не правым. Несмотря на то, что я тоже из рабочих. Но поддерживать всяких мутных типов не собираюсь.

Wernand_ написал:
Корис, даете гарантию что пол треснул после заливки, через месяц, при закрытых окнах?

На наливной пол через три дня можно уже клеить плитку, через 7 дней - укладывать ламинат. Какой месяц? Вы о чём?

koris, ролик...
Видел. И запись Земскова со звуком посмотрел, и то видео с которого всё началось, и то, где Безяев помощи просит, когда над ним нависло...
Время сейчас маленько другое, хочешь обвинить - докажи. А Безяев только показал что он может видео снимать, а решать проблемы - не может, помощи просит.
Корис, даете гарантию что пол треснул после заливки, через месяц, при закрытых окнах? Безяеву свои слова подтвердить нечем, но если уж Вы за него впишитесь, так уж и быть, всё равно не поверю.