Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5723720

ramzai, тем не менее засунуть трубу в манжету не помогло.
Простой вопрос на самом деле. Там на час работы. Если знаешь как и есть чем делать.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Разобраться нужно, не обязательно на форумах...
С народом поговорить и т.п. все сопоставить)))
Реконструкция информации открывает истинную картину)))

ramzai написал:

Толмач написал:

ramzai написал:
...
На трубе ПП, которую подпиливал по размеру, пришлось снимать фаски. Да, края были неудовлетворительные.
Грубым напильником, а потом еще и пилкой для ногтей жены пожертвовали) Получилось гладко. Но угол фаски все равно штатный лучше....
Потом, когда подсохнет, еще подмажем края, где примыкание, силиконом.

Если нанимаете на эту работу, главное следить насколько глубоко вставлена эта труба в чугун.
И насколько плотно труба зафиксирована.

ramzai, любой абразивный инструмент в т.ч. и напильник, "бахромит" полипропиленовую канализационную трубу, поэтому, на мой скромный взгляд, в домашних условиях гораздо практичнее, да и быстрее, срезать как фаску, так и внутренний грат, канцелярским ножом. Про профи не говорю, у них есть для этого спец инструменты.
Дополнительно подмазывать силиконом ни чего не нужно.
P.s. Главное не следить, а нанимать специалистов, которым можно доверять...но тут уже всё сложнее )))

Толмач,
Нанимать специалистов, которым можно доверять (с)
это ошибка. Нужно даже специалистов, их работу, проверять.

ramzai, да, надо спросить на форуме, потом, вооружившись знаниями, проверить.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Толмач написал:

ramzai написал:
...
На трубе ПП, которую подпиливал по размеру, пришлось снимать фаски. Да, края были неудовлетворительные.
Грубым напильником, а потом еще и пилкой для ногтей жены пожертвовали) Получилось гладко. Но угол фаски все равно штатный лучше....
Потом, когда подсохнет, еще подмажем края, где примыкание, силиконом.

Если нанимаете на эту работу, главное следить насколько глубоко вставлена эта труба в чугун.
И насколько плотно труба зафиксирована.

ramzai, любой абразивный инструмент. в т.ч. и напильник, "бахромит" полипропиленовую канализационную трубу, поэтому, на мой скромный взгляд, в домашних условиях гораздо практичнее, да и быстрее, срезать как фаску, так и внутренний грат, канцелярским ножом. Про профи не говорю, у них есть для этого спец инструменты.
Дополнительно подмазывать силиконом ни чего не нужно.
P.s. Главное не следить, а нанимать специалистов, которым можно доверять...но тут уже всё сложнее )))

Толмач,
Нанимать специалистов, которым можно доверять (с).
это ошибка. Нужно даже специалистов, их работу, проверять.

Фаскосниматели - огонь инструмент, для пары операций покупать не будешь же...

ramzai написал:
...
На трубе ПП, которую подпиливал по размеру, пришлось снимать фаски. Да, края были неудовлетворительные.
Грубым напильником, а потом еще и пилкой для ногтей жены пожертвовали) Получилось гладко. Но угол фаски все равно штатный лучше....
Потом, когда подсохнет, еще подмажем края, где примыкание, силиконом.

Если нанимаете на эту работу, главное следить насколько глубоко вставлена эта труба в чугун.
И насколько плотно труба зафиксирована.

ramzai, любой абразивный инструмент в т.ч. и напильник, "бахромит" полипропиленовую канализационную трубу, поэтому, на мой скромный взгляд, в домашних условиях гораздо практичнее, да и быстрее, срезать как фаску, так и внутренний грат, канцелярским ножом. Про профи не говорю, у них есть для этого спец инструменты.
Дополнительно подмазывать силиконом ни чего не нужно.
P.s. Главное не следить, а нанимать специалистов, которым можно доверять...но тут уже всё сложнее )))

С помощью советов зала удалось - таки засунуть ПП трубу в вековой патрубок чугунины.
Надо сказать, что состояние этого самого патрубка - не самое лучшее. Расширять его, чтобы влезли все 5-6см не стал)))
Мне же писали, что очень важно не отпилить, снять лишнего. А биметаллической коронкой сделать это довольно несложно- повредить чугунину, особенно если она проржавела и т.п. Я поскоблил коронкой, вылезло и еще некоторое количество дряни. Веревки, куски, опять- же.
Интересно, на внутренней поверхности чугунины производителем сделаны были кольцевые бороздки (!). Которые так помогали вставлять резинку
Резинку я нашел, купил чуть мягче и эластичнее. Хотя и может более широкую.
На трубе ПП, которую подпиливал по размеру, пришлось снимать фаски. Да, края были неудовлетворительные.
Грубым напильником, а потом еще и пилкой для ногтей жены пожертвовали. Получилось гладко. Но угол фаски все равно штатный лучше.
Обильно смазали манжету внутри смазкой на водной основе. Ей же, медицинской смазкой, промазали и ПП трубу, ту часть, что вставляли.
И она довольно хорошо вошла. Прежде этого чуть- чуть и не хватало. плотно и основательно закрепилась. Мы, перед тем как вставлять трубу, просверлили дырки на нужном уровне в стене, чтобы закрепить хомуты, чтобы те поддерживали трубу - в широкой и узкой части переходника (поставить решили все- таки не сборный- тройник и бутылку, а тройник с отводом). Вот, собственно и все. Потом, когда подсохнет, еще подмажем края, где примыкание, силиконом.

Если нанимаете на эту работу, главное следить насколько глубоко вставлена эта труба в чугун.
И насколько плотно труба зафиксирована.
Такие дела.

Всем спасибо еще раз!

Резон написал:

ramzai написал:
наверное, стоит сперва надеть манжету на трубу, а потом все вставлять в патрубок. Не проще ли будет?

ramzai, не проще - тогда патрубок вообще не вставите...
Если патрубок отпиливаете в размер, не забудьте снять фаску с него и зачистить ножом...
Что то долго у Вас получается...
Дайте побольше фото всего, еще раз подготовленного патрубка, манжеты, подготовленного патрубка...

Резон, так с перекурами же!
Его вставил на те самые 2 см. На соплях висит. Все нужно переделать правильно. Да и хомутами закрепить на стене, кмк не помешает.
Интересно, выяснилось, что тройник стояка, его вывод находится на довольно большой высоте. Так что труба от ванны- умывальника идет как бы немного вверх (!). Выходит, что вообще насос ставить нужно будет? Наверное, поставить стоит в ванной под умывальником - чтобы прокачивал серые воды от ванной - стиралки - умывальника в широкую трубу канализации.

ramzai написал:
наверное, стоит сперва надеть манжету на трубу, а потом все вставлять в патрубок. Не проще ли будет?

ramzai, не проще - тогда патрубок вообще не вставите...
Если патрубок отпиливаете в размер, не забудьте снять фаску с него и зачистить ножом...
Что то долго у Вас получается...
Дайте побольше фото всего, еще раз подготовленного патрубка, манжеты, подготовленного патрубка...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Наверное, стоит сперва надеть манжету на трубу, а потом все вставлять в патрубок. Не проще ли будет?

Да, спасибо, все куплено, будем пыжиться на днях)))
Я вставлял в раструб прокладку насухо, однако у края, бортика манжеты снаружи промазывал силиконом. Выдавливал весьма жирно.
Внутри же промазывал смазкой на водяной основе, писал уже, кажется.

Как уже упоминал, при вставке манжета как бы не очень входит. Такое ощущение, что она уже раструба. Но протолкнуть ее туда можно. Скорее всего, внутри она дает складку, которая и не пускает внутрь ПП трубу. А теоретически, может ли у тройника быть уже диаметр?

Вот вопрос в связи с этим всем вытекает.
Стояк, со всеми тройниками и коленами - общее имущество дома. Его меняют в ходе капитального ремонта, за поломку его элементов жилец отвечает "по всей строгости" и т.п. Но если жилец не хочет отвечать по всей строгости, не хочет рисковать,
может ли он попросить УК обеспечить подключение к сетям водоотведения? Нестандартный, кривой тройник, с забитой горловиной раструба- это же некачественное выполнение работ Управляющей компании?

Второй вопрос практический. На Ваш взгляд, что все- таки лучше- цельный элемент ПП тройник - 110 мм уголок 90 град и отводом 50 мм,
либо сборная конструкция - прямой тройник 110 плюс эта как ее "бутылка" (?), переход трубки 110 на 50?
Во втором случае чуть больше камера, куда производится сброс из унитаза. Но соединение тупо под 90 град, что не очень вроде бы хорошо.
В вековой чугунине, которую оторвали- там есть выраженный изгиб горловины тройника, плавный поворот на 90 градусов в сторону стояка.
там была тоже сборная конструкция, примыкала с другой стороны чугунная "бутылка".
У цельного элемента очевидные плюсы в том, что он цельный и что изгиб 110 плавный, но меньше камера сброса.

К вышесказанному, что зачищено плохо, добавлю и свои "пять копеек" )))
Если манжета жёсткая, "задубевшая", то непосредственно перед монтажом, кладу её на несколько минут в кипяток.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Резон написал:
Манжету в раструб вставляю насухо, т.е. силикон только внутри манжеты обильно...

А я на силикон... но не герметик, а смазку.

ramzai, забыл сказать... Перед тем как вставлять патрубок в манжету, вставьте патрубок в раструб без манжеты, по краю раструба на патрубке сделайте метку + 1см на буртик манжеты. По этой метке будете ориентироваться до конца вошел патрубок при установке или нет.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон,
Понятно, будем пробовать. Коронку да, именно эту и имел в виду. Понял, что не обязательно настолько большого размера.
Такой по плитке вырезают отверстия под розетки.

Ну и эпопея...завтра воскресенье, еще и шуметь нельзя.
До понедельника, выходит?

Немножко пошумлю))) чуть- чуть.

ramzai написал:
А что, если резинку уплотнительную разрезать сверху, вырезать кусочек, который как раз не очень помещался внутрь, но запихнули?)
из- за этой складки и не входит, видимо?

Никаких разрезов! Все должно войти штатно и плотно Осаживаете постепенно по кругу, можно легкими ударами молотка, пока буртик не упрется в раструб, ессно после зачистки раструба.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

ramzai написал:
О! Коронка большого диаметра! Эта которая с напылением по кромке?

Диаметр не обязательно большой, любой, аккуратно по кругу контролируемым движением боковой частью напыления...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон написал:

ramzai написал:
да, там вот выходит, что выступ на 9-3 часа...

Если есть под рукой карбидная коронка, аккуратно без чрезмерного нажатия, должно нормально зачиститься...

Резон,
О! Коронка большого диаметра! Эта которая с напылением по кромке?
Дело, завтра в магазин.

master.msk написал:
ramzai, лучше зачистить надо. И давить сильнее, но манжеты бывают разные, нужно иметь разной плотности.

master.msk,

Да, буду пробовать.
Только, единственное, строение внутреннее Вашего патрубка и нашего - они разные. Отливки отличаются.
На 60 - летней чугунине какие-то и выступы продольные по бокам (9 и 3 часа), и сужение лесенкой не сильно выраженной...

Видимо, придется аккуратно расширять патрубок тройника... Коронкой. смертельный номер? Сперва зачищать, естественно.

А что, если резинку уплотнительную разрезать сверху, вырезать кусочек, который как раз не очень помещался внутрь, но запихнули?
из-за этой складки и не входит, видимо?

ramzai написал:
да, там вот выходит, что выступ на 9-3 часа...

Если есть под рукой карбидная коронка, аккуратно без чрезмерного нажатия, должно нормально зачиститься...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

ramzai написал:
Но с каким усилием должен патрубок вставляться в раструб- резинку?
Как колена друг в друга или с иным нажимом?

С сильным нажимом, главное патрубок надежно при этом центровать. Манжету в раструб вставляю насухо, т.е. силикон только внутри манжеты обильно...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

ramzai, лучше зачистить надо. И давить сильнее, но манжеты бывают разные, нужно иметь разной плотности.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Да, там вот выходит, что выступ на 9-3 часа...

Но с каким усилием должен патрубок вставляться в раструб - резинку?
Как колена друг в друга или с иным нажимом?

Как доковыряете до состояния 6-9 часов, так и вставляйте манжету...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Буду ковырять, да.
Там я понял, что не 6 см раструб внутри, меньше глубина. Потом начинается лесенкой сужение.

Мне показалось еще, что там отливка такая. два выступа - на противоположных сторонах. На три часа и девять. Две полоски- выступа вдоль оси раструба. Словно технологические.

ramzai написал:
Мне показалось в какой- то момент, что внутренний цилиндр оторвался, нее вышел целиком. Однако, кусоочки бы не "упали" в таком случае.

ramzai написал:
там вроде бы как минимум 2-3 см точно есть поверхности ровной

Глубина имеется ввиду? ЕПМНЕ 5-6 см должно быть вглубь...

ramzai написал:
Может быть переходник какой вставлять?

Нет.
Ободок не понятный по верху раструба изнутри ... поковырять бы... и на три часа непонятный нарост... Видно что на 6-9 часов нормально зачищено, остальное непонятно...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон, да, я не написал, прочистил раструб, механизированным способом. Аккуратно прошел мет. щеткой, насадкой на дрель. Использовал шуруповерт, потихонечку. Вылезло некоторое количество какой- то дряни, куски веревки, порошок рыжего цвета. Немного поскреб мет. скребком...

Мне показалось в какой- то момент, что внутренний цилиндр оторвался, не вышел целиком. Однако, кусочки бы не "упали" в таком случае. Да и осмотр деталей не выявил разлома.
Проводил рукой (в резиновой перчатке ) - там вроде бы как минимум 2-3 см точно есть поверхности ровной.
Может быть переходник какой вставлять? Фото "объекта"-

Выходит, что не очень зачищено, похоже?

ramzai написал:
не лезет!)

Раструб зачищали?

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Сделал два пропила, аккуратных, на расстоянии пары см друг от друга. Чтобы контролировать глубину пропила, при поперечном резе оставил примерно см для визуального контроля пропила продольного. Чугун толстый, еще сталинский, см толщиной, пилился долго, трудно)
Но зато отделился потом просто!) За выступающий краешек цилиндра, что внутри ухватился разводным трубным ключом, как пассатижами с длинными ручками. Этот кусочек и отломился. ПРопилы делал сверху, чтобы удобнее было зубилом выбивать- вырубать, если бы не вышел сам.
Остальные части удалились, фактически упали сами. Но я предварительно, пока поперечно не отрезал, долго ковырял- и подпиливал по кругу, и сверлом (шуруповертом) сверлил.

Но далее сложность вот какая. Резинка, переходник чуть большего диаметра, чем труба, патрубок!) Она, конечно, влезает, поставил на герметик. Но вот пластикова труба 110 уже в нее не залезает, только самый кончик вставляется. Что делать- пока непонятно.
В качестве смазки использовалось отличная китайская смазка мед. и развлекательного назначения)) очень хорошо соединялись патрубки между собой, просто с песней! А вот в резинку (которая в чугуне) - не лезет!)

Поперек отрезали! Делаем продольные распилы. Пока стоит мертво. Стало ясно, для чего требуется пробка)))
В нижней части щели между раструбом и цилиндром какое - то вязкое вещество, похоже там действительно сера.
Воняет от гадости в нижней части немного по-другому, чем сверху.
Следите за новостями)))

А тех, кто всю эту чугунину вмазал в цемент, бетон высокой марки, прочный как сталь, высококачественный, который снимать нужно бы только сдс максовым перфоратором да - да, а примыкает к нему вплотную 60 - летний чугун (!).
Вообще убить надо... немцы строили... фашисты настоящие!)))

Проблема дорезать поперечный разрез. Пилкак в бетон либо биться начинает, гнется в итоге, либо просто не режет его и тупится. А надломать нельзя- раструб тройника может повредиться.

psnsergey написал:
Это можно сделать и маленькой биметаллической коронкой (19-22 мм), низкооборотной дрелью или шуруповёртом, зазора, как правило, хватает, чтобы не повредить раструб. Главное - правильно засверлиться, чтобы коронка не ушла из параллели оси трубы.

+100 самый простой способ по мне... надо было все же процесс заснять, не далее как два дня назад врезку делал... биметалическу коронку по диаметру беру та что ближе лежит....коронку на перфоратор в режиме дрели... Тряпку в горловину раструба и вперед... Пилить перед раструбом приспособился болгаркой в два захода, сначала выпиливаю клин, затем до конца болгаркой... вот и все хитрости, на все уходит от силы полчаса, не зависимо сера там или каболка... дольше раструб потом зачищать и то не всегда.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))