Выбор пал на Bort

landco написал:
интерскол даже представить себе не может то, что например Бош уже давно делает (у меня 15-125, в момент клина не чувствуется никакого рывка) очередное доказательство, что как минимум пора увольнять руководство

Круто это вы.
ИС позиционирует себя как относительно недорогой инструмент. Ниша дорого инструмента занята и клиенты вряд ли массово захотят переходить на инструмент другого производителя. А болгарки с наворотами дороже обычных. "Синий" БОШ дорогой инструмент. Вот БОШ и может себе позволить серию 15-125 навороченных болгарок.
ИС занял свою нишу и постепенно расширяет её. Пусть всё же руководство ИС-а работает. Лучше пожелать им правильных решений в наше непростое время.

landco написал:
все вопросы к правительству и президенту )

Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич, к сожалению, не заглядывают на этот форум.

Andryshka, абсолютно правильно, но у нас поговорка "я не так богат, чтобы покупать дешевые вещи" непопулярна)

плавный пуск и КБС - вот что нужно домашнему пользователю, необходимо, я бы сказал. Ну и качественная расходка, лучше той же фирмы что и УШМ) безопасность дороже всего

Stavrast написал:
А для дома для себя - вполне пойдет и лепсэ

кстати для дома лучше все же с КБС - безопаснее

Интересная полемика вокруг поделки дяди Ляо или как там его. Есть люди, которые, в силу разных причин, не хотят понимать ситуацию, живя в своём мире. Чаще всего это гуманитарии или технари-недоучки. И нет смысла пытаться им что-то доказывать - жизнь сама им всё объяснит. По теме - у Борт'а слабые движки, не выдерживающие перегрева и пусковых токов/перегрузок. Для продления жизни В БЫТОВОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ крайне рекомендовал-бы устанавливать либо плавный пуск или кнопки с регулировкой оборотов (в зависимости от инструмента). И одно замечание - если речь о инструменте, ПРОИЗВОДИМОМ "там", то оценивать его нужно в "тамошних" деньгах, а не в рублях, которые становятся похожи на (кто хоть раз был по нужде на обочине М1 ближе к границе, тот поймет) белорусские деньги.

Vollob написал:
10 штук отдать за 125-ую болгарку !??? За такие деньги

это не деньги, это рубль подешевел в 2 раза, все вопросы к правительству и президенту )

Serg написал:

ADM05 написал:
При клине диск болгарки просто останавливается. Даже рывка не происходит. Т.е. такого рывка, который может вырвать болгарку из рук. Даже близко нет такого рывка. Такое ощущение, что напряжение в розетке закончилось. А это контроллер отдал команду на снятие напряжения с мотора, когда таходатчик указал на резкое падение оборотов.

Не торопимся с выводами
Вы пишете, что таходатчик засекает резкое падение оборотов, и это действительно так. Чтобы обороты упали - надо затормозить круг вместе с гайкой, планшайбой, шпинделем, рабочим колесом редуктора, ротором двигателя с пакетом электротехнического железа и обмотками, коллектором, магнитной шайбой (вроде ничего не забыл). Все это хозяйство обладает определенной инерцией, для того, чтобы обороты упали до того, чтобы это почуял тахогенератор надо его резко затормозить, в результате чего возникает реактивный момент, вырывающий УШМ из рук.

Serg, вот-вот, интерскол даже представить себе не может то, что например Бош уже давно делает (у меня 15-125, в момент клина не чувствуется никакого рывка) очередное доказательство, что как минимум пора увольнять руководство

Vollob написал:
Никаких заклиниваний диска быть не должно.

Однако же бывают клины. Может ли кто-нибудь утверждать, что он хоть и работает болгаркой, но клина никогда не было? Так нет таких товарищей.
В ваших постах так и сквозит, что с вами то уж точно ничего не случиться.
Но когда случиться, то будет уже поздно.

justSimleSim написал:
я вначале подумал, что вилка из розетки вывалилась, затем побежал светом щелкать, затем подумал, что болгарка сдохла и только через 5 минут дошло, что сработала защита и надо аккуратней работать. рывок был нулевым! Проблем с откручиванием не было, от руки все разобралось.

Улыбнуло. А ещё плюс болгарок с защитой, что раз нет рывка, то при клине и диски не ломаются-разлетаются. Т.е. есть некоторая экономия на дисках по сравнению с болгарками без защиты.
И раз нет проблем с откручиванием диска, то и время экономится. И своё время, и жены. А время - это тоже деньги.
И нервничаешь меньше при работе - раз нет аварийных ситуаций.
Болгарка с защитой прощает ошибки и продлевает жизнь. За это можно и заплатить один раз больше. На том свете деньги то всё равно не пригодятся.
Каждый выбирает для себя.

При клине диск болгарки просто останавливается. Даже рывка не происходит.

ADM05 написал:

shonty написал:
за 5 тысячных секунды!

В болгарке стоит датчик и микроконтроллер. Это для вас 5 тысячных секунды - это ничто. А контроллер может реагировать с задержкой и на одну миллионную секунды.
При клине диск болгарки просто останавливается. Даже рывка не происходит. Т.е. такого рывка, который может вырвать болгарку из рук. Даже близко нет такого рывка. Такое ощущение, что напряжение в розетке закончилось. А это контроллер отдал команду на снятие напряжения с мотора, когда таходатчик указал на резкое падение оборотов.

ADM05, не знаю что уней внутри, но когда у меня заклинило диск на метабо 150 веа, я вначале подумал, что вилка из розетки вывалилась, затем побежал светом щелкать, затем подумал, что болгарка сдохла и только через 5 минут дошло, что сработала защита и надо аккуратней работать. рывок был нулевым! Проблем с откручиванием не было, от руки все разобралось. Разбирать при помощи трубы и жены- ужас! люди, не надо борт покупать, пожалуйста!

Vollob написал:
10 штук отдать за 125-ую болгарку !??? За такие деньги она сама должна работать, причем и ходить на работу своим ходом А я только лежать на диване и покуривать

Ничего не поделаешь, у каждого свой менталитет !!!

ADM05 написал:
Чёрный юмор. Лежит кто-либо в гробу и мысль у него последняя проскакивает - за то на болгарке съэкономил, купил ту, что подешевле.
А вот здоровье в магазине не купишь.

Как надоели эти страшилки! Если бояться работать болгаркой то не стоит вообще брать ее в руки. Думаете если купить дорогущую болгарку , то все будет в шоколаде Никаких заклиниваний диска быть не должно. Если есть клин значит неправильно выбрали позицию для распила. А значит сами виноваты, а не бюджетная болгарка.

landco написал:
если речь о 125 ушм, то бошевская 12-125 с КБС (защита от обратного удара) стоит около 10 тыр.

10 штук отдать за 125-ую болгарку !??? За такие деньги она сама должна работать, причем и ходить на работу своим ходом А я только лежать на диване и покуривать

landco написал:
у лепсей нет пылезащиты(горят), они только по металлу.

В любом случае это на голову лучше моделей борта. По поводу пылезащиты - ИМХО она критически необходима при постоянной работе с камнем. А для дома для себя - вполне пойдет и лепсэ с не залитым якорем.

maximus написал:
Не у тебя, а в Интерсколе...

У меня в ИНТЕРСКОЛе. Стенд делали сами. На УШМ-125/1100Э, УШМ-125/1400ЭЛ.

Serg написал:
А у меня есть стенд для этого

Не у тебя, а в Интерсколе...

Serg написал:
Главная задача подобных устройств - ликвидировать последствия обратного удара, в частности - выключить двигатель УШМ. Разумеется, дергает слабее, но совсем ликвидировать реактивный момент невозможно.

На какой из ваших УШМ начали устанавливать KBS ???

maximus написал:
Серёж, момент конечно есть, но что бы прям из рук вырывающий - такого нету !!! Не знаю как ты, а я несколько раз уже пробовал...

А у меня есть стенд для этого
Главная задача подобных устройств - ликвидировать последствия обратного удара, в частности - выключить двигатель УШМ. Разумеется, дергает слабее, но совсем ликвидировать реактивный момент невозможно.

shonty написал:
Купил болгарку что бы порезать эту печку на мангал. То ли при сварке, то ли при длительном использовании, в этой печке накопились внутренние напряжения. А болгарка только из магазина, ни разу не работпла, т.е. не притёрто ни чё. Метал повело, круг закусило, вырвало треть, болгарку затрясло...

Не внутренние напряжения, а Вы резали деталь, зажатую с двух сторон, когда ее перерезают - она обычно клинит диск.

Serg написал:
в результате чего возникает реактивный момент, вырывающий УШМ из рук.

Серёж, момент конечно есть, но что бы прям из рук вырывающий - такого нету !!! Не знаю как ты, а я несколько раз уже пробовал...

ADM05 написал:
При клине диск болгарки просто останавливается. Даже рывка не происходит. Т.е. такого рывка, который может вырвать болгарку из рук. Даже близко нет такого рывка. Такое ощущение, что напряжение в розетке закончилось. А это контроллер отдал команду на снятие напряжения с мотора, когда таходатчик указал на резкое падение оборотов.

Не торопимся с выводами
Вы пишете, что таходатчик засекает резкое падение оборотов, и это действительно так. Чтобы обороты упали - надо затормозить круг вместе с гайкой, планшайбой, шпинделем, рабочим колесом редуктора, ротором двигателя с пакетом электротехнического железа и обмотками, коллектором, магнитной шайбой (вроде ничего не забыл). Все это хозяйство обладает определенной инерцией, для того, чтобы обороты упали до того, чтобы это почуял тахогенератор надо его резко затормозить, в результате чего возникает реактивный момент, вырывающий УШМ из рук.

landco написал:
Это не "на порядок")))) на порядок - это в 10 раз дороже)))

Ну не все же в школе учились. Зато для красного словца любят сказануть про "на порядок"

Vollob написал:
Да есть такие болгарки. Поищите, в интернете есть видео с тестами подобных инструментов. Только стоят они на порядок выше чем обычные болгарки

если речь о 125 ушм, то бошевская 12-125 с КБС (защита от обратного удара) стоит около 10 тыр. Это не "на порядок")))) на порядок - это в 10 раз дороже)))

Stavrast написал:
топикстартера есть возможность потратить хотя-бы 2600 на ушм - то я бы посоветовал ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125

у лепсей нет пылезащиты(горят), они только по металлу.

ADM05 написал:

maximus написал:
Интересно наблюдать, как народ для себя открывает Америку...

Кто-то успел для себя открыть Америку. А сколько не успело и уже никогда не успеет. Что по мне - так лучше запретить продавать болгарки без защиты от клина и запретить продавать на болгарки пильные диски по дереву. Это к дискам БОШа не относится.

ADM05, Согласен. Кстати ни в одном из крупных магазинов - дисков с цепью (якобы по дереву для болгарки) я не видел. Наверное это о чем-то говорит.

maximus написал:
Интересно наблюдать, как народ для себя открывает Америку...

Кто-то успел для себя открыть Америку. А сколько не успело и уже никогда не успеет. Что по мне - так лучше запретить продавать болгарки без защиты от клина и запретить продавать на болгарки пильные диски по дереву. Это к дискам БОШа не относится.

shonty написал:
за 5 тысячных секунды!

В болгарке стоит датчик и микроконтроллер. Это для вас 5 тысячных секунды - это ничто. А контроллер может реагировать с задержкой и на одну миллионную секунды.
При клине диск болгарки просто останавливается. Даже рывка не происходит. Т.е. такого рывка, который может вырвать болгарку из рук. Даже близко нет такого рывка. Такое ощущение, что напряжение в розетке закончилось. А это контроллер отдал команду на снятие напряжения с мотора, когда таходатчик указал на резкое падение оборотов.

shonty написал:
Вы себе это как представляете. Я не представляю.

Мне представлять не надо. У меня есть такая болгарка.

Vollob написал:
Он может и хорош, да кошелек не у всех позволяет!

Болгарка - это травмоопасный инструмент. На форуме есть специальная тема - Смерть от болгарки. Других тем про смерть от какого-либо определённого инструмента - нет. Это о чем-то да говорит.
И если к тому же вы ей работаете не часто, то есть практики мало, то можете ошибаться при работе. И ошибаться часто. И не дай бог произойдёт травма. Пока этого не произошло, то вам кажется, что этого с вами и не произойдёт. Но потом уже будет поздно.
Чёрный юмор. Лежит кто-либо в гробу и мысль у него последняя проскакивает - за то на болгарке съэкономил, купил ту, что подешевле.
А вот здоровье в магазине не купишь.

Интересно наблюдать, как народ для себя открывает Америку...

shonty написал:
А если диск чисто абразивный и клинить доской а не носовым платком?

Микаэл написал:

shonty написал:
Вы себе это как представляете. Я не представляю.

А я представляю. При наличии девяти ушм купил десятую с КБС и не жалею. Потом и 11 купил поменьше.

Ну а кроме как "представляю", объяснить никак.
Видел я ролики на ютубе - тряпку кидают на металлический диск , да, он останавливается. Потом тряпку до конца ролика размотать не могут.
А если диск чисто абразивный и клинить доской а не носовым платком?

shonty написал:
Вы себе это как представляете. Я не представляю.

А я представляю. При наличии девяти ушм купил десятую с КБС и не жалею. Потом и 11 купил поменьше.

shonty написал:
почему загадочное слово "Bort" вызывает лавину эмоциональных постов

Потому как созвучно слову аборт. Хорошее дело абортом не назовут.

shonty написал:
Лежит он в магазинах, ни кого не трогает,

Вот и пусть лежит дальше. Целее будет.

shonty написал:
Это что же за системой должна быть оснащена болгарка, что бы отреагировать за пять тысячных секунды
Мне кажется на космических кораблях таких систем не стоИт.

Да есть такие болгарки. Поищите, в интернете есть видео с тестами подобных инструментов. Только стоят они на порядок выше чем обычные болгарки. Поэтому не особо распространены. А вообще работу можно легко выполнить и обычной бюджетной болгаркой. На этом форуме любят пропагандировать дорогущий инструмент. Он может и хорош, да кошелек не у всех позволяет!

ADM05 написал:
А есть болгарки подороже, но у них при закусывании диска не клинит его. Просто диск останавливается. И не надо привлекать никого для расклинивания. Заново включаешь болгарку и продолжаешь работу.

Вы себе это как представляете. Я не представляю.
Я пойму, если стоит датчик и болгарка отключается по превышению нагрузки. Да. Но нужно время.
А если клин резкий?
Посчитаем: диск крутится со скоростью 11000об/мин. Это чуть более 180об/сек.
То есть один оборот диск совершает за 1сек./180об=0,00555555... за 5 тысячных секунды!
Это что же за системой должна быть оснащена болгарка, что бы отреагировать за пять тысячных секунды
Мне кажется на космических кораблях таких систем не стоИт.