Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555
#6648739

Профильтроватьбы написал:
пытаюсь найти аналоги за более разумные деньги с теми же характеристиками.

Аналогом может быть подобный Ostberg, из тех что показывал в каталоге, с таким же типоразмером. Но мне кажется что этот типоразмер Вы завысили для той производительности о которой вчера говорили.
ПО Ostberg-у Вам возможно использовать вентиляторы от СК160С ЕС и выше.
И еще. Регулятор скорости для данного типа вентиляторов уже будет иным.

Аналогом СистемЭйра могут быть вентиляторы ВЕНТС ВКМ ЕС. Принцип работы такой же.

LV-FDC-ECO от Lessar. Так же аналог.

Есть еще, но на вскидку не помню. Так что выбор есть

Это мое мнение и его не навязываю

Мастера, если есть идеи - предлагайте (:
После консультации с господином Ким я решил остановиться на канальном вентиляторе 315мм с ЕС двигателем и загнутыми назад лопастями, так как вентиляторы больших размеров уже не устраивают по шуму и энергопотреблению в максимальных режимах, а если использовать я их не буду, то нет и смысла переплачивать.
Фильтрационные блоки пока решено оставить прежними 600-350мм и 500-500мм, фильтры F8 + H13, вентилятор встанет между фильтрами через конусные V-образные переходники.
С конкретной моделью пока мучаюсь. В качестве эталона для меня , пытаюсь найти аналоги за более разумные деньги с теми же характеристиками. Если кто знает - подскажите

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Профильтроватьбы написал:
Корпуса фильтров-это просто корпуса, фильтры туда установят любые что попрошу. А попрошу я F8 + Hepa13
размер сечения корпуса 600мм на 350мм.

Если 7 - 8 может влезть то 13-й (нормальный) не встанет, если не делать "по заказу" и не использовать стандартный.

Профильтроватьбы написал:
х планируется 5 штук, шум будет накладываться,

Шум не суммируется. Вы слышите самый сильный (грубо)

В Вашей личке моя почта. Все касается фильтров сбросьте. Посмотрю что получается с вентилятором. Если хватит исходника

Это мое мнение и его не навязываю

Ким, благодарю за отклик, я старался наоборот, чтобы ни у кого не оставалось вопросов)
Корпуса фильтров-это просто корпуса, фильтры туда установят любые что попрошу. А попрошу я F8 + Hepa13
Я приглядываюсь к модели с размером сечения корпуса 600мм на 350мм. Длина 700мм. Это максимум, что мне влезет. Можно меньше, но нужно ли, размеры фильтров ведь уменьшатся.
Речь идет о сборке рециркуляционного фильтра, находящегося внутри помещения, не о приточке. Я пытаюсь собрать максимально эффективное решение для этой задачи. Вернее в сумме таких будет 5 штук, потому что помещение заставлено, один не справится, нужно их распределить по всей площади.
Я нашел российскую фирму, которая производит сами фильтры и корпуса, но нужно подобрать однофазный вентилятор с максимальным соотношением давление/энергопотребление, тк производитель фильтров ничего конкретного по этой теме не советует вообще. Расход вентилятора фактически не важен, тк расход любого вентилятора такого типоразмера будет сильно с запасом. Грубо говоря, я пытаюсь соорудить полубытовое решение из промышленных компонентов. Поэтому для меня, как для пользователя, важны энергопотребление и шум, ведь рециркуляционные фильтры будут находиться со мной в одном помещении и их планируется 5 штук, шум будет накладываться, а как для конструктора важно давление, чтобы он смог прокачивать фильтры тонкой очистки. Но я столкнулся с кучей не очевидных для меня нюансов, например важна форма лопастей, подшипник, в целом производитель самого колеса. Тк я коснулся этой темы только сейчас, сходу самому разобраться и выбрать лучшую модель сложно. А когда я смотрю таблицу с моделями вентиляторов одного производителя, и вижу, что у вентилятора типоразмера 500на300 давление 750Па, а у вентилятора 600на350 445Па и вдвое выше энергопотребление, у меня вообще глаза на лоб лезут, не понимаю как это возможно.
Я допускаю, что может существовать более эффективное/рациональное решение, чем такой фильтрационный блок с прямоугольным канальным вентилятором, готов выслушать хорошие предложения

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Ув. Профильтроватьбы !!!

Вы можете все то же самое написать но раз в пять короче и конкретнее ???
Сил не хватило до конца прочитать то что написали.
Больше написано совершенно ненужных слов не несущих никакой информации.

Один ответ :

  1. Сделать можно все что Вам необходимо и с тем уровнем очистки что Вам надо.
  2. До конца не дочитал, но по рисункам те корпуса фильтров что Вы хотите иметь могут не подойти. Все зависит от класса очистки воздуха.
  3. Если Вам нужна настоящая очистка а не почти бутафория то и фильтры надо использовать промышленного образца а не эти. Не скажу что фильтры бытовой серии плохие но все равно это "бытовуха".
    В этом случае есть большой минус. Настоящие фильтры по цене - не из дешевых.
  4. Для того чтобы сделать нормально вентиляцию надо иметь представление о назначении помещении. Рециркуляция во многих случаях не применима.

Примерно так ....

Это мое мнение и его не навязываю

Приветствую, мастера!
Прочитал всю тему, но так и не нашел для себя однозначный ответ, поэтому апаю этого динозавра) Если есть другая более подходящая тема или форум для этого, направьте пожалуйста.
Опишу свою задачу:
Eсть замкнутое помещение 100 кубических метров
Необходимо поддерживать в нем очень чистые условия. Если опираться на что-то конкретное, то в идеале хотелось бы достичь Класс 6 ИСО " Классы чистоты по взвешенным в воздухе частицам для чистых помещений и чистых зон"
Для начала упростим задачу, допустим в этих условиях активных источников загрязнения нет, только я. Источник активного загрязнения я планирую огородить позже.
Нужна не приточка, а рециркуляция воздуха.
Помещение не пустое, в меру заполненное.
У меня есть пара устройств , работающие постоянно на максимальной скорости. Их производительности не хватает. В том числе из-за того, что помещение не пустое.
Нужно добавить устройств фильтрации. Но накупать устройства IQAir довольно дорогое нерациональное занятие.

Я пробовал искать среди бытовых, очень долго и много. Все они проигрывают IQ Air по функциональности.
В итоге нашел российского производителя фильтров воздуха от грубых до H14. Я решил что смогу задешево повторить набор фильтров из IQ Air - F8 и H13. Но радость была недолгой. Оказалось, что они могут предложить только фильтры и корпус для фильтров, а с вентилятором решайте сами. Более того, их технический специалист пытается получить конкретный ответ на вопрос "Какой объем нужно фильтровать?" после чего по заученной формуле рассчитывает размер корпуса фильтра, складывает сопротивления фильтров и выдает рекомендации по вентилятору. Так он посоветовал мне вентилятор с давлением 1000Па для продува F8 и H13. Если задаешь вопрос чуть в сторону - мы не можем вам помочь, это мы не проходили, это нам не задавали. Парам-пам-пам!

Я пытаюсь рассуждать логически. Мне нужен максимально крупный корпус, чтобы там поместился максимально крупный фильтр. И нужен вентилятор под крепления корпуса, но уровень шума не должен превышать таковой от IQ Air 67дб. Но скорее всего 67дб они честно заявляют для открытого вентилятора, в их устройствах вентилятор находится между фильтрами внутри корпуса, что неплохо его заглушает. Поэтому в идеале бы иметь возможность регулировать скорость вентилятора.

Итак, я начал с корпуса. Прикинул, что мне подойдет шкафчик с размерами 700мм высота, 600мм ширина и 350мм глубина

Но с вентиляторами вообще ничего не понятно. Насколько я понимаю, мне нужен вентилятор для прямоугольных каналов с размером сечения 600 на 350мм. Устанавливать вентилятор буду на вытяжку, то есть после блока фильтров. Но у них у всех разные форма лопастей, подшипники(информация о которых вообще не указывается), статическое давление(тоже не всегда указывается). Помимо этого, для меня совсем неочевидно, как управлять их скоростью? Ведь вентиляторы под сечение таких размеров все очень много кушают и шумят. А я планирую установить 5 штук подобных, после чего сам буду находиться с ними в одном помещении. Хочется чтобы шумело не сильнее IQ Air и дуло не слабее.
Подскажите как подобрать вентилятор и блок управления скоростью?

У того же производителя фильтров
скорее всего для удобной установки я буду рассматривать и в форме квадратной трубы, мне влезет 500мм на 500мм в паре мест.

А там нужен другой вентилятор, как я понимаю с круглым посадочным сечением диаметра 450мм, тк квадратный фильтрующий блок я присматриваю размером 499мм ширина 498мм глубина 620мм длинна/высота
тут выбора еще больше в разы, мозг плавится..
требования такие же - регулировка скорости, чтобы можно было выставить терпимый уровень шума и максимальное соотношение давление/мощность

или может я вообще не туда копаю и у кого-то есть идеи или результат лучше?
я просто хочу как минимум повторить, а по хорошему улучшить производительность IQ Air с их F8+H13 и таких устройств мне нужно пять штук. Но не по цене IQ Air))

Глупый написал:
А вообще воздухоочиститель нужен, даже если нет астматиков-аллергиков-сердечников и за окном лес.

Те, кто действительно сильно озабочен качеством воздуха, ставят вентиляцию с механическим побуждением и обеспечивают нормальный постоянный воздухообмен в помещении (хотя бы в соответствии с действующими у нас санитарными нормами). В результате чего подобных проблем:

Глупый написал:
в каждой квартире постоянно висит облако формальдегидов и всякой другой дряни (ремонт, цемент, краска, клей, обои, мебель, вся синтетика...)

Там нет.
 

Глупый написал:
Зимой батареи сушат воздух? Так побрызгайте на этот "фильтр" водичкой

Это ничего не изменит, при условии наличии адекватной вентиляции в помещении, так как будет очень маленькая производительность такого увлажнителя. А если адекватной вентиляции нет, то лучше думать о том, как ее сделать, а не заморачиваться на счет влажности.

Kurkuman,

Все смотрел. Не понос, так золотуха... Ионизатор - онкология, озонатор - онкология, и т.д. В США всех этих ионизаторщиков прижали, запретили, они к нам перебросили весь хлам под другими брендами. Вторая проблема сменные фильтры - высокая стоимость. И ещё не известно, будут в наличии или нет. IQAir не рассматривал всерьёз из-за неадекватной цены, что самого агрегата, что фильтров. Из всех, что перебрал, боль-мень годный канадский Amaircare 3000. Но зачем платить за кастрюлю с вентилятором, да ещё и на их фильтры подсаживаться, когда фильтры можно отечественные в 2-3 раза дешевле. Не сами фильтры, конечно, а материал. Мешок угля - 5 тыс. - его ещё внукам хватит. ФиПП в 2-3 слоя рвёт хепу-14, как тузик грелку, ИНМ - как грязи. Синтетические цеолиты с катализаторами справляются даже с СО. Я некоторым образом дипломированный спец. по защите от ОМП (всякие радионуклиды-зарины-заманы-иприты-v-газы и т.д.), и случайно знаю, что, как и чем очищать. В нашей ГО и ИСЗ всё давно отработано, без надобности (мне) китайский велосипед. Проблема была одна - протянуть воздух с наименьшим шумом и энергозатратами. Частично решил. Шум, увы, победить не смог (как хотелось бы). Но тут уж или пение, или танцы (или производительность или тишина). В результате включаю на несколько часов по ситуации (курили, рыбу жарили, Камаз под окном и т.п.) А вообще воздухоочиститель нужен, даже если нет астматиков-аллергиков-сердечников и за окном лес. Хоть на неделю берите напрокат - в каждой квартире постоянно висит облако формальдегидов и всякой другой дряни (ремонт, цемент, краска, клей, обои, мебель, вся синтетика...), что хоть недельку (лучше месяц) погонять воздух не плохая идея. Хоть концентрацию снизите.

На прощанье дарю идею, кому совсем лень и с деньгами туго. Часто в доме имеется вентилятор бытовой на стойке. Работает он 2-3 месяца в году, остальное время в чулане отдыхает. Так вот, используйте его. На защитную решётку вполне легко примостить (хоть скотчем, хоть резинкой, хоть стиплером...) фильтровальный материал. Какой найдёте. Пусть через него дует. Чем мощнее вентилятор, тем более плотный фильтр можно приделать. То, что будет с боков выдувать мимо фильтра - не беда, лишь бы через фильтр пробивало хоть немного, постепенно всё словит. Только "помпаж" не допускайте. Зимой батареи сушат воздух? Так побрызгайте на этот "фильтр" водичкой , но без фанатизму - электромотор за ним. Только не брызгайте на угольное полотно - потеряет свойства. Кто не знает где взять угольное полотно - зайдите в любой магазин, где продаются вытяжки и купите универсальное полотно для вытяжек (300-500 руб) - вот вам и фильтр . Его хватит на месяца 2-3. Если приличный вентилятор имеется, то 500 руб. + стакан воды из под крана - вполне заменят вам "климатическую установку" стоимостью в 20-30 тыс. Без воды - просто воздухоочиститель (воду можно и в банке в угол поставить), ей-богу, эффект тот же, что от агрегата с огонёчками, шипением, пузырьками и программированием . Если вентилятор совсем хилый и ничего серьезного продуть не может, попробуйте Ф.П.П., она проницаемая и в один слой немногим уступает хепе, во всяком случае она лучше, чем F9. Если два слоя, то на владельцев хепы уже можете смотреть сочувственно, степень фильтрации увеличивается почти линейно. Кроме некоторых газов и запахов остановит всё, вплоть до вирусов. Запахи? - Мокрое вафельное полотенце! Повесьте где-нить в укромном месте. Высохнет - ещё разок. Впитало-выкинуть. Стоит - копейки. Есть и реагенты разные (на обычной кухне) в разы увеличивающие эффективность вафельного полотенца, но и так много букв. Устал. Всех благ.

Ну наверное тут Вы правы, очистка там в меньшей степени. Я просто пример как шумность низкая привёл.

sinjaja написал:
Я взял себе такой канальник

Канальник не очищает воздух так, как это может делать хотя бы бытовой очиститель воздуха. У него если и есть очистка, то очень маленький CADR. Так что упоминание этого в данной теме не совсем корректно.

Отдельно высоконапорный центробежный вентилятор с такими параметрами вы вряд ли найдете. Не понимаю для чего вам нужен столь мощный и дорогой агрегат наподобие IQAir? Вы ведь его в квартире собираетесь использовать, а не в общественном месте. Для этой цели можно подобрать более адекватную по цене и параметрам вентиляционнную систему. Я взял себе такой канальник

Оборачивает 1000 куб/ч. при заявленной статике в 200 ПА. Шумит не особо сильно.
Я вам ничего не навязываю, но найти что-то в средней ценовой категории с заявленными вами характеристиками нереально, да и не целесообразно.

Регистрация: 23.09.2016 Владивосток Сообщений: 4

А какую модель sap вы изначально планировали купить и какая площадь квартиры вашей?

Глупый написал:
Нет, там и на видео видно, стоит радиальный канальник

Канальник - это вентилятор, имеющий патрубки для подсоединения воздуховодов - а в указанном устройстве такого нет. Слово "радиальный" никак не противоречит приведенной мной "центробежный вентилятор", в связи с чем, не понятно начало предложения со слова "Нет".
 

Глупый написал:
Под F7 видимо подразумевается уголь или цеолит, судя по толщине - приличная засыпка.

Вы будете смеяться, но под F7 подразумевается фильтр тонкой очистки седьмого класса - F7. Ни больше, ни меньше. Это стандартное (то есть, на это имеется соответствующий стандарт), как в Европе, так и в России обозначение. Вы слышали про ?
 

Глупый написал:
Хепа на финише после угля, всё верно - ортодоксальный вариант. Но в вертикальных угольных фильтрах проблемка - там соты заполненные углём наполовину, половина ячейки пустая - воздух проходит свободно. Считается, что хватает и этого. У меня другой подход, хочу сплошную засыпку, без сот и пропусков.

В обсуждаемом очистителе воздуха угля нет. Совсем.

dimonml,

dimonml написал:
AirBo Aircleaner

Нет, там и на видео видно, стоит радиальный канальник, вероятно на 250 мм диаметром. Под F7 видимо подразумевается уголь или цеолит, судя по толщине - приличная засыпка. Хепа на финише после угля, всё верно - ортодоксальный вариант. Но в вертикальных угольных фильтрах проблемка - там соты заполненные углём наполовину, половина ячейки пустая - воздух проходит свободно. Считается, что хватает и этого. У меня другой подход, хочу сплошную засыпку, без сот и пропусков.

Давно не заглядывал.
Первый YWF-4E-102/47-B-L355/100 - у него по паспорту 250 ватт, но мерили - 284 ватта показал прибор. Поэтому округлил до 300 (на всяк случай), как и колесо до 350.
Второй интереснее, его выдрали из передвижного кондиционера DANTEX, какая именно модель кондёра не нашли, похож на RK-12PSM-R (SOHO), но чуток другой. Может быть старая модель какая-то. Маркировка на моторе слегка потёрта, но вроде бы звучит так:
YWFD-4E-137/50-B-L450/1(6 или 8)0-UK. По цифрам вроде должно быть 450 мм колесо, но мерили так и эдак, никак не натягивается больше 420. К тому же, колесо пластиковое, а у китайской модели на сайте производителя (просто YWF без D и последних букв) - металл.
И, наконец, в качестве, бытового конкурента выступал - Lasco 3721 Premium Plus. На коробке значилось 65 ватт, паспорта не дали Но он на штатовское напряжение и частоту тока, поэтому электрик чего-то там колдовал с конденсатором и ещё понижающий трансформатор прилепил. Якобы можно было и так воткнуть, но что-то его варистор (регулятор) смутил, решил перестраховаться. В результате сказал, что 10-15% мощи потеряли...не знаю так это или не так, но дул американец всё равно зачётно.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Глупый написал:
..... Центробежный вентилятор мощностью 300 ватт с колесом диаметром 350 мм ....поставил на полкиловатта движок и колесо на 420 ....

"Страна должна знать своих героев знать по именам !!!..."

Если не секрет, марку вентиляторов подскажите ...

Это мое мнение и его не навязываю

Докладываю (может кому пригодится):
Центробежный вентилятор мощностью 300 ватт с колесом диаметром 350 мм "барьер" не взял. Весьма многообещающе повёл себя на пылевых фильтрах (суммарное сопротивление около 100-150 Па) и резко просел, когда поставил основной - Уголь+цеолит с катализатором. И слой-то сделал мизерный - всего сантиметр, но для вентилятора это было как в стенку. По заявкам производителя, при сопротивлении 300-350 Па (что и было по факту) агрегат должен выдавать около 500 куб в час. "А потом мы измерили..." Едва 50 ! В 10 раз меньше заявленного. Из упрямства поставил на полкиловатта движок и колесо на 420. Результат был немногим лучше, около 100 кубов. Вообще-то и при 100 система показала себя весьма эффективно. По пыле и пыльце с сопутствующими свела практически на ноль за два часа 25 метровую комнату. Мерили, конечно, детским лазерным прибором (как в рекламе), правильным прибором мерить - даже если приглашать померить, ну совершенно чумовые цены. Про покупку уже и не говорю. Но, если лазерный и лакирует картину, то незначительно. Очень интересно по дыму. Если курить 1 (одну) сигарету в час, в остальной квартире никто этого не почувствует вообще, включая женщин зашедших с улицы. Двери отнюдь не герметичные. Справляется, как и ожидалось на ура даже при таком малом воздухообороте. В самой комнате запах (2 человека покурили) полностью нейтрализуется за часа полтора-два. Однако, расход при таком энергопотреблении удручал. Пришлось пойти на кастрированный вариант - уголь с цеолитом и катализом заменить углеродным полотном. Расход сразу прыгнул на 300 кубов. (проницаемость!) в первоначальном варианте (слабый движок, малое колесо). Для непосвящённого внешне ничего не изменилось, от табака чистит даже быстрее. Но пацаны-то знают, что это обманка. Всю гадость полотно взять не в состоянии, убирает внешние проявления (аэрозоли и запах), кое-чего связывает, но не так как хотелось. И самое интересное на закуску: пристроили (тяп-ляп правда) весь комплект фильтров (с угольным полотном, не углём) к бытовому осевому вентилятору на 55 ватт. Результат ошеломил - был одинаков (почти 300 кубиков) с гораздо более дорогим (мощным, тяжёлым) центробежным. Несколько не эстетично выглядело - пришлось дать "пузыря" фильтрам для разгона воздуха. Но работало. Собственно итог: Вполне реально взять осевой бытовик ватт на 90-120 (у китайцев нет, у пиндосов есть, либо делать самому) с серповидной крыльчаткой диаметром 500-600 мм и из отечественных материалов соорудить фильтровальную "подушку". Стоимость будет в пределах 8-10 тыс., а эффект, почти или совсем, как у аппаратов стоимостью под 80-100 тыс. Ну и на фильтрах экономия колоссальная. Но если хочется огонёчков, светодиодиков, и космического дизайна, то возразить против IQAir и подобным нечего. Кстати, фильтры фирменные на IQAir ценой в 24 тыс. найти не удалось. Впрочем, у тех, кто покупает такие девайсы, наверняка есть специально обученные люди - найдут.

Хорошо, всем спасибо, всё понял. Раз в Евразии такого не может быть, потому что не может быть никогда... придётся покупать за океаном, а не хотелось - частота и напряжение другие. Да и доставка в 5 раз дороже девайса (но всё равно на круг в 10 раз дешевле "системайеров"). Никак не ожидал, что и у китайцев нет подобного.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Глупый написал:
...... хотелось бы кубиков 400-500 гарантированно иметь. И неизбежный вопрос: не сгорит движок-то? ..... Место для вентилятора ограничено 520х520х200 .... {{post:5772585

При таких габаритах и таких запросах что-то не верится что получиться. Не реально в такие размеры вписаться даже если на что-то закрыть глаза ...

Что касается вентилятора с двумя решетками на одном валу ...

Далеко ходить не надо. у Лосснея от МЕ такой вентилятор стоит. Правда, там один работает на приток а второй - на выброс воздуха. Но если правильно соединить воздуховодом получите их последовательную работу. НО, такой производительности и напора не добьетесь.

Из вентиляторов на небольшую производительность и, относительно, небольшой напор - ни разу не видел последовательно установленные вентиляторы.Такое встречал на очень большую производительность.

Что касается сгорит или не сгорит двигатель ... Не сгорит. Любой электродвигатель предназначен для длительной эксплуатации. Правда, при условии нормального его охлаждения и всех остальных условий - требования к электросети, к перемещаемой среде(агрессивная, запыленная и т.д.)

Это мое мнение и его не навязываю

По моему тут все таки хотят чего-то невероятного. Например, промышленно выпускаемый , от одного из известных производителей строительных пылесосов:

  • G4 + F7 + H13
  • 700 м³/ч;
  • 11.5 кг;
  • 58 дБА;
  • 170W;
  • 480x480x490мм;
  • Судя по корпусу, там центробежный вентилятор.

Ким, Нет, ТУ-95 даже в модельном виде повторять не будем, НО. Сам не видел как, но в описании читал у Ballu и Митсубиши, что увеличивая эффективность (сопротивление) фильтров они столкнулись с проблемой "продавить" и ихние "гениальные инженеры" решили её блестяще - поставили для на одном валу 2 (две) крыльчатки. Написано чёрным по белому - две. Я бы рад не лезть в дебри, но заявленное давление всех осевиков удручающе мало. Да! Расход в свободной атмосфере меня мало заботит, пусть хоть 4000 кубов, но на выходе хотелось бы кубиков 400-500 гарантированно иметь. И неизбежный вопрос: не сгорит движок-то?

КАТРАН, Спасибо, но у меня эта функция почему-то не работает Колёсико крутится часами, но загрузка картинки не происходит, поэтому и спросил.

Ким, Если б картинку мог поставить было бы наглядней, но можно и так. Место для вентилятора ограничено 520х520х200. По энергопотреблению не более 140 ватт. По массе не более 5 кг. По шумке желательно хотя бы в 45 дб влезть, но тут уж не до хорошего. Что ещё... Ах, да! Сопротивление. На входе воздуха - 100Па, на выходе - 200Па. Вентилятор, как бы зажат между двумя экранами, разогнаться потоку негде. Отсюда и страдания по статическому давлению. Вопросов много: как продавить, как чтоб не перегрелся, и чтоб не жужжал Со временем сопротивление на "экранах" будет расти, полагаю раза в два на финише. Точнее на входном экране будет 300 и на выходном 300. Нелинейная зависимость, по массе первый фильтр возьмёт больше втрое. Что ещё сказать... У американцев такой девайс есть. Диаметр лопастей 500, потребление 65 ватт (всего!!!), как продувает влёгкую фильтр со 150Па сопротивления видел собственными глазами. Стоит 30 долларов Удивительно, но ни у немцев, ни у шведов, ни у китайцев ничего похожего не нашёл, про наш чугуний и говорить нечего. Самое близкое, что попадается на 500 мм диаметром весит около 15 кило и потребляет без малого полкиловатта, с ценой под 600-700 долларов. Как-то это неправильно. Есть соблазн купить обычный бытовой, наплевав на все таблицы и расчёты. Тем паче, что канальники хоть какого рода-племени показывают свои чудесные результаты по давлению именно в канале.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Глупый написал:
..... А повышение давления путём установки винтов последовательно вполне повсеместная вещь, и в теории, и в двух-многоступенчатых системах, и в компрессорах, далеко ходить не надо: ТУ-95 (ТУ-114). .....

Так все таки Вы хотите получить систему очистки воздуха или компрессор высокого давления??? А может быть, уменьшенную копию стратега ТУ-95 ????

Все вполне возможно решить и с нормальным обычным вентилятором. Но для начала знать бы хоть какие нибудь ТУ. Например:

  • в какие размеры Вы хотели бы вписаться
  • какая производительность по воздуху Вам необходима
  • Насколько возможно "закрывать глаза" на сертификацию фильтров. Проще говоря, "то про что Вам было написано выше ..."
    и т.д. и т.п.

Это мое мнение и его не навязываю

Мой палец показывает на иконку,на которую нужно нажать или щелкнуть мышью

Как здесь картинку воткнуть? С компа пытаюсь загрузить и бесконечное ожидание...

КАТРАН, Видимо есть нюансы, об этом и спрашиваю. А повышение давления путём установки винтов последовательно вполне повсеместная вещь, и в теории, и в двух-многоступенчатых системах, и в компрессорах, далеко ходить не надо: ТУ-95 (ТУ-114). Разумеется, форма лопастей, направление вращения, обороты, мощность привода - это домашнему чайнику рассчитать не под силу, поэтому ищу готовое. Знаю Митсубиши и Баллу такими вещами "балуются" не могу найти модели или схемы.

Глупый написал:
У меня конкретный вопрос по вентилятору.

Вам видней
 

Глупый написал:
Мне представляется излишним выбрасывать такие суммы за унитарную вещь уровня пылесоса, да ещё подсаживаться на покупку китайских фильтров пожизненно.

А я дал ссылку на тот тест не чтобы вы все бросили и купили, а чтобы вы посмотрели куда движется индустрия в целом того направления науки и техники, в котором вы хотите изобрести велосипед. Но если вы предпочитаете не учитывать чужой опыт и тренды, то это ваше дело. Значит наберетесь своего.
 

Глупый написал:
я осведомлён и как он выглядит, и о тиристорной регулировке по напряжению, и о прочих ништяках.

Там бесщеточный двигатель и он по напряжению не регулируется, в контроллерах бесщеточных двигателей малой мощности обычно применяются транзисторы MOSFET - он с довольно высоким КПД может работает во всем диапазоне предусмотренной производителем мощности.
 

Глупый написал:
Однако весит он, если не ошибаюсь 28 кг

Это звукоизоляционное исполнение и при том он все еще очень хорошо шумит. Подумайте, как вы будете проводить звукоизоляцию высоконапорного вентилятора.
 

Глупый написал:
Если же у вас он "сидит" на 40-50 ваттах, то соответственно работает на 15-20% возможностей.

Нет, он используется так, как я изначально планировал: маленький расход позволяет получать маленький шум. Главная причина этого "запаса" была именно в шуме, а не в чем-то еще. А бесщеточный двигатель позволяет плавно регулировать мощность с сохранением высокой эффективности двигателя.

Две крыльчатка на валу ничего не дадут,эти грабли больше 100 лет назад прошли изобретатели и гребного винта для лодок и винта для самолетов.показательная история была с изобретением гребного винта для водных судов.Сначала это был длинный типа шнек на оси,судно двигалось,но медленно,начали увеличивать обороты -скорость почти не прибавлялась,но вдруг испытательное судно просто рвануло вперёд,оказалось 90процентов шнека просто отвалилось от оси и осталась маленькая часть на её конце-вот так был изобретён

Как бы это объяснить... У меня конкретный вопрос по вентилятору. Свои цели, условия, задачи знаю и пути решения также. Тема воздухоочистка vs вентиляция многогранная, ёмкая и неоднозначная, дискутировать - пустое. Каждый всё равно при своих останется.

Филипс... видел картинки, какие-то параметры маловразумительные. Шут его знает. Вроде CADR 710, и рядом "по твердым частицам и формальдегиду 400" (???). А 710?! Сферический конь в вакууме? Одно слово - китайцы Вы же в курсе, что этот Филипс производится в Поднебесной. И цена у него 7000 юаней - там! Мне представляется излишним выбрасывать такие суммы за унитарную вещь уровня пылесоса, да ещё подсаживаться на покупку китайских фильтров пожизненно. Пусть экономика Китая процветает без меня, я как ни будь на отечественном, всегда под рукой и не так дорого. Кстати, кому охота потратится - можно заказать отечественный девайс, делают, устроен толково, на 1000 кубов по CADR и весьма впечатлительной эффективностью по заковыристым гадостям, с таким можно около ТТК жить Правда стоит он 100 кило, ростом под 2 метра и энергетикой (не помню) ватт 200-250. Эдакий столбик-колонна, в угол поставить.

Что касается вашего девайса (безусловно зачётного), я осведомлён и как он выглядит, и о тиристорной регулировке по напряжению, и о прочих ништяках. Однако весит он, если не ошибаюсь 28 кг и на максе кушает 300 ватт без малого. Если же у вас он "сидит" на 40-50 ваттах, то соответственно работает на 15-20% возможностей. Запас карман не тянет, согласен. У меня другая проблема - не хватает.

Итак, выяснили (и раньше знал), что в потребных массогабаритах и по ТЗ ничего не найдёшь. Но то, что решение существует в природе - несомненно, ведь есть образцы. Площадь фильтров, увы, увеличить не могу - 0,3 кв. м это предел. Так ведь у лучших серийных образцов и того меньше! И всё-таки чую, что в идее с 2-мя крыльчатками на одном валу что-то есть. Мне б хоть на один готовый взглянуть разок

К слову, за рынком воздухоочистителей, на мой взгляд, лучше всего смотреть на самом его большом рынке: китайском, дабы у них недавно вступил в силу новый стандарт на воздухоочистители ВО GB / T 18801-2015. См. .

QAir по сравнению с новым лидером от Philips AC6608 (CADR>700 m3/h) кажется смешной игрушкой.