Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#340015

Пластик дешевле!Посему и применяют.Достоинства и недостатки есть и у пластика и у нержи.А в мерлони достоинства нержи умудрились превратить в недостаток,сделав бак из нержи толщиной с бумагу.А Миле и фронталки АСКО делают только из нержи(хорошей)-посему и ходят они по 20-30 лет спокойно.То есть ечень много зависит не только от материала,но и от исполнения,качества комплектующих,уровня и культуры производства.

2Левша1
А материал бака? Вот Вы как считаете (с точки зрения надежности):что все-таки лучше - нержавейка или пластик, потому что производители стиралок с пластиковым баком приводят кучу аргументов в пользу пластика: типа, теплопроводность меньше и т.д.

У вертикалок такие проблемы.1 многие ошибочно полагают,что подвес барабана с 2 сторон -это лучше,на самом деле хуже т.к. оси(вала) связывающего эти две опоры нет,а барабан с баком не такие жесткие.И на эти подшипники действуют точно такие же силы как в фронталках.С тем различием что у фронталок два подшипника разного размера в подвесе,а у вертикалок по 1 подшипнику меньших размеров с каждой стороны и 2 сальника против 1 у фронталок.Поэтому Миле в своих вертикалках применяет подвес барабана как в фронталках.И я не видел пока не одной вертикалки,которой было бы больше 10 лет-не доживают.И на всех вертикалках (кроме миле)-одна и таже проблема-летит одна из опор(можете спросить знакомых мастеров),ремонт от 250 уе.И от ремонта понятно отказываутся и идут за новой.А фронталки (хорошие) отхаживают больше 15-20 лет. 2 Сложность+неудобство ремонта-многие мастера шарахаются от вертикалок как черт ладана. 3 есть вероятность открытия барабана на ходу и все,стиралка на выброс.Эта проблема редко признается изготовителями и вина возлагается на пользователя. 4 если при стирке одна из вещей начала хорошо линять,то вероятность заметить это и остановить стирку равна 0.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Manny написал :
Brandt - отличная машинка, не слышала о ней ни одного отрицательного отзыва, в том числе и на различных форумах.

Ловите: часть корпуса, где расположен электронный блок на вертикалке Брандт загерметизирована неким герметиком, который через некоторое время имел свойство трескаться и рассыпаться. Итог - попадание влаги и выход из строя дорогостоящего элемента - восстановить не удалось (за новый электронный блок с родственников тогда запросили почти 400$ - отказались).

in my humble opinion

2Stani
Вы, наверное, не поняли, или я неточно выразился: разговор шел о встраиваемой технике. А в Подмосковье (Черноголовка) делают все модели газовых отдельностоящих (соло) плит с индексом HSF: HSF 135F RF, HSF 11K30N9, HSF 44K30N9,HSF 65K30N9. Т.е. из всей программы Боша в РФ делается доля процента.

Регистрация: 07.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

kra-mark написал :
Весь газ и духовки эконом-класса делаются в Испании.

Странно, несколько лет назад родители купили газовую плиту Бош, на ней написано что сделано в подмосковье.

2xax_nv
Он рассылается по крупным фирмам как "Для служебного пользования". Что там секретного, не знаю. Но если тебе ставят под честное слово такое условие, нарушать неудобно. У каждой фирмы свои правила. Тем не менее если есть вопросы по конкретным моделям, пишите в "личку" - отвечу.

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

А где бы этот файлик посмотреть?

ИМХО главный недостаток вертикалок - их сейчас не делают с баками из нержавейки, а только из пластика. А среди многих сервисников есть устойчивое мнение, что это не очень хорошо. Хотя, например, целый концерн Электролюкс все свои стиралки АЕГ,Люкс,Занусси (Рекс) делает с баками из так наз. карборана. По Брандту известно - починить его трудно из-за проблем с запчастями, а статистики по поломкам практически нет, потому что он далеко отстает по продажам от BSH, Indesit, Electrolux, Candy,Ardo,Wirpool. Послегарантийный ремонт Бош-Симменс действительно дорог из-за большой платы за визит мастера, но по стоимости запчастей Люкс (вместе с Занусси и АЕГ), не говоря уже о Милле, ему по меньшей мере не уступит. Пример: комплект для навешивания дверки на встраиваемую стиралку Аристон год назад стоил 1500 руб, а для Люкса 2700. Ну и о месте сборки (кого это волнует) - у Бош-Симменс имеется так наз. файл "Цербер", в котором сведены данные о сертификации и в том числе о месте сборки всех выпускаемых и официально ввозимых в РФ моделей. Например, по встройке (мне это ближе): все посудки и стиралки делаются в Германии, также как и стеклокерамика, духовки среднего и выше уровня,холодильники. Весь газ и духовки эконом-класса делаются в Испании.

Регистрация: 07.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

У моей бабушки вертикальный Индезит почти 10 лет работает без проблем. Себе хотели Занусси, но оказалось трудно найти с отсрочкой старта и такие модели стоят почти как Люкс, а выглядят хуже. В итоге заказали Люкс 1247 итальянской сборки (ИМХО по барабану какая сборка), Бош по-мне неоправданно дорог при покупке и, говорят, послегарантийном ремонте. Мне вертикалка не нужна, хочу над машиной столешницу сделать.

Всю жизнь пользую вертикалки, т.к. лучше вписываются в пространство - никаких проблем! Brandt - отличная машинка, не слышала о ней ни одного отрицательного отзыва, в том числе и на различных форумах. Если выбирать между Бошем и Э-люксом, выбрала бы Занусси (ИМХО). Недавно смотрели машинки в Мире: все Боши были российской сборки.

Zubr написал :
Но имено в вертикалки часто роняют мелкие вещи и другие предметы которые закатываются за барабан. А это уже ремонт.

У вертикалок как раз легко вытащить любой предмет - есть специальные "окошки". Просто снимаешь пластиковый гребень. Нужно только слушать машину, тогда можно заметить попадание.

Zubr написал :
Забывают закрыть или плохо закрывают створки барабана - в результате разрыв ремня.

Как может оборваться ремень? Не перетирается же он. У родительской Индезит ремень за 9 лет как новый.

Zubr написал :
Если хотите что узнать о потребительских качествах товара спрашивайте у опытных мастеров, и ни в коем случае не у продавцов. Нельзя же быть такими наивными. Продавцы знают о товаре только то что прочитали в рекламных буклетах. Да и цели вы их знаете.

Полностью согласен!

Обьясню в чем геморой вертикалок. Если вы очень внимательный пользователь, то может ничего не случится. Но имено в вертикалки часто роняют мелкие вещи и другие предметы которые закатываются за барабан. А это уже ремонт. Забывают закрыть или плохо закрывают створки барабана - в результате разрыв ремня. Остальные недостатки и преимущества такие же как в фронталках. Если хотите что узнать о потребительских качествах товара спрашивайте у опытных мастеров, и ни в коем случае не у продавцов. Нельзя же быть такими наивными. Продавцы знают о товаре только то что прочитали в рекламных буклетах. Да и цели вы их знаете. Рекомендации знакомых - тоже не факт. Что бы судить о надежности нужна статистика, а не единичные случаи. Вот у меня работает Индезит 3 года. Пока ничего. Но это не значит что я вам ее посоветую, та как занимаюсь ремонтом. Посто у меня все ОК потому что не все же они ломаются так быстро. Но ломаются чаще чем другие. Да и часто вижу их изнутри. Работа топорная.

sergun написал :
Даже с хорошими вертикалками типа Бош- Люкс гемора хватает.ИМХО вертикалка - крайний вариант, когда иного выхода нет!

Поскольку автор этого спорного утверждения не объявился и не ответил, то считаю его утверждение голословным ИМХО.

Не стоит утверждать, что вертикальные машинки - это крайне ненадежное устройство. При условии качественной сборки и продуманной конструкции они не уступают фронтальным в ОБЩЕЙ надежности. Имею опыт эксплуатации вертикальной Indesit 9 лет - от "вертикальности" ничего не сломалось. Полетела помпа - она такая же как и на фронтальных.

Есть свои особенности и тонкие места у обоих типов машинок, но никто же не станет говорить, что фронтальные машинки не берите - у них резинка люка может пропускать воду - "гемора" будет немеряно.

Преждевременный выход из строя может случится не из-за типа машинки, а из-за неправильной эксплуатации или сложных условий. Например, перегруз или какие-то мелкие предметы могут повредить как вертикальную, так и фронтальную машинку.

Поэтому не стоит превзято относится к вертикалкам, а выбирать машинку исходя из размеров, функционала, удобства и т.п.

Пользуюсь Люксом 1021 полтора года. Пока впечатления только положительные. Наклейка сзади говорит, что собрана во Франции.

sergun написал :
Даже с хорошими вертикалками типа Бош- Люкс гемора хватает

А какого рода "гемор"?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Lile4ka написал :
чем лучше?

Тем, что нет доплаты за имя.

in my humble opinion

Действительно большая часть европейских вертикалок (особенно качественных) выпускают во Франции. Но выбирая компактную модель стиралки я бы отдал предпочтение узкой фронталке.
Даже с хорошими вертикалками типа Бош- Люкс гемора хватает.ИМХО вертикалка - крайний вариант, когда иного выхода нет!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Edge написал :
что еще за Brandt такой?

Неплохая фирма. Одно время их техника широко продавалась. Но есть проблемы с сервисом, т.к. нет даже представительства (по крайней мере, не было до недавнего времени)

xax_nv написал :
А Bosh WLX 20460? На шильдике написано: "Made in Germany"

Значит так и есть.

in my humble opinion

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

А Bosh WLX 20460? На шильдике написано: "Made in Germany"

Регистрация: 31.10.2005 Ульяновск Сообщений: 197

Edge написал :
Еще веселее
Позвонил в Vasko заказать Bosh, а там ответили:
А зачем вам Бош, Електролюкс, берите лучше Брант - типа и Бош и Електролюкс делается на его заводах во Франции
Что брать даже и не знаю: что еще за Brandt такой?

Заявление про ВСЕ ошибочно.
ВЕРТИКАЛКИ да, делаются во франции для многих брендов.
Поймите, НЕ собирают ВСЕ стиралки Бош в Турции, Польше и т.п. Ключевое слово ВСЕ неправильное. Сколько можно об одном и том же тереть!
Речь может идти о конкретных моделях и линейках. Bosch WFR - Германия (только они почти исчезли из продажи).
Некоторые модели Электролюкс делают в Германии. EWF **89 например.
Разбирайтесь в конкретных моделях и линейках и будет вам щастье.

Kvost написал :
Тогда уж лучше Занусси.

чем лучше?

Еще веселее
Позвонил в Vasko заказать Bosh, а там ответили:
А зачем вам Бош, Електролюкс, берите лучше Брант - типа и Бош и Електролюкс делается на его заводах во Франции
Что брать даже и не знаю: что еще за Brandt такой?

2l_andrey
в магазинах в основном стоят машины собранные в России. Название магазинов уточнялось в представительствах производителей. Хотя пока еще никто не запрешает магазинам ввозить технику из европы. Правда официального сервиса никто не гарантирует
Это только в России в инет-магазинах указывают страну производителя. Сколько искал инфу о стране производителя на европейских сайтах - так и не нашел
К тому же в 2005 году Електролюкс построила завод в ЛенОбласти. И еще летом прошлого года планировала построить второй завод. Явно рынок сбыта этой продукции - Россия и близлежащие страны. Так же Електролюкс еще в 2005 году планировала начать сокрашать производство на заводах в европе.

В этом году Bosh будет производить свои холодильники в России

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Lile4ka написал :
Я в видела, причем в основном именно Турция и Польша,

Где?

Lile4ka написал :
Тоже между Бошем и Люксом думаю, но тепреь все-таки больше в люксу скроняюсь...

Тогда уж лучше Занусси.

in my humble opinion

Kvost написал :
Сколько смотрел - ни разу не видел упоминания о Турции.

Я в видела, причем в основном именно Турция и Польша, немецкие, если только самые последние модели.
Тоже между Бошем и Люксом думаю, но тепреь все-таки больше в люксу скроняюсь...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

l_andrey написал :
Еще Польша.

Польша - редкость.

in my humble opinion

Kvost написал :
Интересно, откуда такие данные?
Сколько смотрел - ни разу не видел упоминания о Турции. Грецию видел (эл.плиты-соло), Испанию тоже (холодильники), Германию (посудомойки, стиралки, варочные панели, духовые шкафы).

Еще Польша.

SerTol написал :
ИМХО, очень полезная вещь

Такую вещь можно сделать на любой машинке - покупается шланг с клапаном. Он блокирует подачу воды при повреждении шланга.

Конечно, поплавковый датчик в стиральной машине сам не сделаешь. Кстати, в посудомойках такое есть практически у всех.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

SerTol написал :
ИМХО, очень полезная вещь

Кстати, да. Посудомойка оснащена такой штукой. Аналогичный клапан видел у Миле.

in my humble opinion