Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237
#6290153

TAB написал:
Для меня здесь важно было узнать, что компрессионный фитинг на старое место поставить невозможно. Значит буду резать трубу в другом месте.

Как бы то ни было, в любом случае, это не отменяет того что вы какую-то фигню затеяли. Правильно было бы (забудем про рекомендации все напрочь переделать) сделать переход на трубу (упонор или МП или другой пекс) и вывести ее там где надо, чтобы убрать порно по стене. Будет лишь одно лишнее соединение, да и то не лишнее, как посмотреть. Например застройщики в нашей местности так делают штатно повсеместно. Гирляндочка по периметру и отводы металлопластиком к радиаторам. Когда надо перенести радиатор, просто ковыряют до соединения МП и ставят новый кусок МП нужной длины и придают ему нужную форму. И похоже это весьма оправданная схема, если подумать... МП же скорее делают для повышенной ремонтопригодности, но вы можете использовать что угодно, хоть полипропилен (хотя это не приветствуется).

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

genuimous написал:
Мда. А как красиво поется в рекламе!

Справедливости ради, если демонтаж проделать без повреждений, а новый фитинг будет аналогичен старому, то такое скорее всего возможно. Оно ИМХО будет уступать новому соединению, но работать скорее всего будет. Потому как труба действительно стремится принять первоначальный размер.

На фото такое вышло потому как я старый фитинг иначе как на излом не смог выдернуть, настолько плотно к нему труба присосалась. С тонкой трубой может и прокатило бы, но не в труднодоступных местах, это точно.

Для меня здесь важно было узнать, что компрессионный фитинг на старое место поставить невозможно. Значит буду резать трубу в другом месте.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Озадачили вы меня. Сплю и кушаю с трудом, потерял смысл жизни. Читаю комиксы.

Во-первых, вот оно как:

Далее тоже не слишком инетерсно, но тем не менее, никакого криминала со стороны "я 30 лет так делал никто не жаловался":

Чуть далее начинается интереснее:

И наконец самое оно:

Выходит, что, с одной стороны, производитель предлагает нам не особо задумываться о поведении трубы в бетоне. Дескать там незначительно все. Оговорку делает только про швы конструкций, чтобы эти самые швы не поломали трубу (очевидно). С другой стороны, он прямым текстом рекомендует делать так, на что господа "я 30 лет так делал никто не жаловался" плюются и заявляют, что в этом корень всех бед.

Пожалуй соглашусь с господином TAB, потому что это дичь какая-то. Никто не знает как правильно обращаться с упонором, каждый хает друг-друга и т.п. При этом в целом упонор достаточно надежен как бы над ним не издевались. Если решить что упонор врет и увиливает, то аналогично можно сказать и про кулибиных на местах и интернет. Вообще ничего совершенно не понятно!

genuimous написал:
А как красиво поется в рекламе!

Да! Уж!!! (с) Киса Воробьянинов из "12-ти стульев".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Мда. А как красиво поется в рекламе!

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

master.msk
Грел я нехорошо, это так, потом я понял как надо было. Однако как ни грей, особо делу это не поможет.

От толщины зависит как прогрев, так и усилие на фитинге. Здесь я немного повредил трубу, когда его выдергивал. И я не представляю, как его можно выдернуть без ее необратимой деформации.

А главное, на внутренней стенке остались кольцевые вмятины от штуцера, которые уже не убрать никак. Я потом еще раз разогрел этот конец, но они все равно остались:

TAB, нет нет, здесь все дело в пексе, упоноровский пекс уже "достаточно сшитый", т.е он одинаковый, во всяком случае я не заметил разницы нового и постоявшего на отоплении. Вот если был пекс"б", там действительно заметно. Диаметр также не имеет значения. Греть по другому надо, но не нужно это, действительно

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

master.msk

практика рулит как всегда, видите как одним движением вы прям на порядок более умным стали

Эта практика говорит лишь, что я был умным до, когда засомневался в возможности перемонтировать соединение с помощью фена.

Это оно на видео так легко выходит. А на деле для успеха нужна новая труба видимо. И не 20, а 16. И не на 10 бар, а на 6. Тогда есть шанс что получится. Может быть.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Да вы чего, все только начинается. Это я в сантехшкафу брошенный огрызок нашел, вот и решил с ним поразмяться.

TAB, аминь!
11 (одиннадцать!) страниц, Карл! Мало кому такое удавалось в индивидуальной теме.

TAB написал:
Но что-то подсказывает мне, ставить сюда фитинг будет плохой затеей


а сколько было разговоров...практика рулит как всегда, видите как одним движением вы прям на порядок более умным стали, умным не вообще, а по данному вопросу

TAB написал:
Ну вот наконец я срезал упоноровское кольцо и, тщательно размягчив трубу феном, с трудом но выдернул таки оттуда фитинг.

если мне надо снять, просто надрезаю вдоль и поворачиваю пассатижами/ключем вбок, режется легко, не повредить фитинг

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Ну вот наконец я срезал упоноровское кольцо и, тщательно размягчив трубу феном, с трудом но выдернул таки оттуда фитинг. Затем аккуратно довел ее до прозрачного состояния и дал остыть. Словом, проделал рекомендуемые операции демонтажа фитинга с целью последующей его замены:

Но что-то подсказывает мне, ставить сюда фитинг будет плохой затеей:

genuimous написал:
стояки заменили на МП

Я вспомнил, что использовал металлопластик в двухтрубном отоплении на 6-м этаже 16 этажного дома. Было это в 98-м. До сих пор работает.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

genuimous написал:
Как поумничать без дела так пожалуйста, а как по делу то не буду.

Я не могу по делу вам ничего в той теме посоветовать. Квалификации недостаточно.

genuimous написал:
А я вам советовал, и читал ваш поток сознания, ну-ну.

Простите, но ежели бы читали, то тех советов не давали бы.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

TAB написал:
Ну буду там ничего говорить, пущай вам мастера с опытом подскажут.

Несерьезно. Как поумничать без дела так пожалуйста, а как по делу то не буду. А я вам советовал, и читал ваш поток сознания, ну-ну.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

genuimous написал:
Всем кто хочет проявить себя в остроумии предлагаю пройти поговорить за угол:

Ну буду там ничего говорить, пущай вам мастера с опытом подскажут.
Однако ваша тема есть лучшая иллюстрация причин, по которым я не стал у себя ничего переделывать. Поскольку геморрою вагон, а спокойствия оно не добавит.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Всем кто хочет проявить себя в остроумии предлагаю пройти поговорить за угол:

genuimous, Оценил юмор.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Inch1964 написал:
Ну разве же это правильный подход? Нагадить своим дуболомством будущим жильцам?

Разумеется, правильно было бы мне за свой счет сделано новый капремонт всему дому. Заодно и дорогу заасфальтировать как следует. Но я грешен, увы. Вы как представитель справедливости можете исправить ситуацию : )

TAB написал:
Это не срок службы.

Извините, но это пример: "Смотрю в книгу, а вижу фигу!".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TAB,

TAB написал:
Это не срок службы. Это расчетное время эксплуатации по классу 5

Разберитесь уже с маркетологической ложью. И определите для себя разницу между гарантийным сроком эксплуатации и просто нормативным сроком эксплуатации.

И "средним" сроком эксплуатации. Лет через 5-15 взламывать стяжку в жилой квартире предстоит Вам, но не мне. Если не знаете, что такое взламывать стяжку - узнаете. Будете жить как в шахте в противогазах. Или снимете квартиру и туда переедете на срок капитального ремонта. Лично мне - извините, пофиг, т.к. это исключительно ваши проблемы.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TAB, Вот нафиг ничего не хочу читать, кроме СП и СНИП. Не постите, пожалуйста, всякую херню.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Inch1964 написал:
Посмотрите на срок службы полимерных труб при температуре +80 градусов!
Видите! Или нет?

Это не срок службы. Это расчетное время эксплуатации по классу 5. Т.е. в течении 50 лет срока службы на эксплуатацию при 80 градусах отводится 10 лет.

genuimous написал:
Несколько лет так стояло (3 уж точно), потом не знаю, новые понаехи пускай мучаются.

Ну разве же это правильный подход? Нагадить своим дуболомством будущим жильцам? Это как проезжая в поезде, кинуть стоящему рядом с поездом человеку помидором в голову, и потом долго смеяться по поводу своего "героизма"...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Inch1964 написал:
Это не ГОСТ и не СП и не СНИП, а не пойми что и не пойми откуда. Написать на бумаге любой прохиндей может что угодно.

Ну вот вам более правоверный :

За исключением оформления (не в пользу последнего) никаких отличий.

Регистрация: 13.06.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 1237

Inch1964 написал:
гарантийный срок службы полимерных труб при температуре теплоносителя +80 градусов, составляет менее года - претензии не ко мне, а ко Всевышнему, который установил именно действующие в настоящее время законы физики.

На одной из квартир делали хапремонт, стояки заменили на МП. ГВС конечно тоже. Несколько лет так стояло (3 уж точно), потом не знаю, новые понаехи пускай мучаются. Тут важно то что все-таки оно простояло, тем более что трубу наверняка взяли не самую лучшую.

TAB, ЁКЛМНЕ! ВЫ хоть сами смотрите то, что публикуете? Посмотрите на срок службы полимерных труб при температуре +80 градусов!

Видите! Или нет?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TAB, Это не ГОСТ и не СП и не СНИП, а не пойми что и не пойми откуда. Написать на бумаге любой прохиндей может что угодно.

СП читайте.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Inch1964 написал:
Какой еще ГОСТ?! Ищите сроки гарантийного срока службы на сайтах уважающих себя производителей!

Так уважающие себя производители к нему отсылают:

TAB написал:
60 градусов это 25 лет по ГОСТу

Какой еще ГОСТ?! Нет такого ГОСТа! Если с Вашей точки зрения есть, дайте конкретный номер ГОСТа, а на бла-бла-бла.

Ищите сроки гарантийного срока службы на сайтах уважающих себя производителей!

То, что гарантийный срок службы полимерных труб при температуре теплоносителя +80 градусов, составляет менее года - претензии не ко мне, а ко Всевышнему, который установил именно действующие в настоящее время законы физики.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.