Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5992464

Inch1964 написал:
У Вас у застройщика настолько много лишних денег, что он установил такие термоклапаны?

ДонСтрой.
Ну не термоклапаны, а "запорно-регулировочные с преднастройкой" стоят на коридорном коллекторе на каждую квартиру.
На входе в коллектор от стояка авторегуляторы перепада ASV-PV (если правильно помню)
(PS Управляющая компания, увы, не застройщика - отсюда и сантехник, который ни бельмеса не понимает в этой технике)

BV написал:
Danfoss ASV-BD можно установить в положение 0.0,

У Вас у застройщика настолько много лишних денег, что он установил такие термоклапаны?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Inch1964 написал:
Извините, но не существует такой преднастройки. Чего-то Вы сильно перепутали...

BV написал:
Не извиню!
Danfoss ASV-BD можно установить в положение 0.0
Мы все друг друга не поняли
{{post:5991033,При настройке моего Данфоса "ноль" - я б азмерз.}}
Я то Вася про вентили регулировочные считал.

BV написал:
cineman написал:
некоторым общим дросселем может выступать регулятор перепада.

А где он там есть?

Не было его. Я уже путаю истории болезней.

Inch1964 написал:
Извините, но не существует такой преднастройки. Чего-то Вы сильно перепутали...

Не извиню!
Danfoss ASV-BD можно установить в положение 0.0,
что и являлось причиной неработающего отопления.
После вывода в середину, понял что и остальные настоены как бог послал.
Либо настройки может и были нормальными, но народ поснимал термоголовки и поставил шаровые, устроив "короткое замыкание" коллекторов.
Что и было исправлено.

BV написал:
При настройке моего Данфоса "ноль" - я б азмерз.

Извините, но не существует такой преднастройки. Чего-то Вы сильно перепутали...

BV написал:
И так они ошиблись двадцать пять раз на каждом этаже .... верю, верю...

Напоминает анекдот: "... Поскользнулся - и на нож! Поскользнулся и на нож! И так двадцать пять раз!".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:
А также... при полностью открытых двух радиаторах перепад давлений меньше между коллекторами. При открытом только одном - перепад чуть больше, и расход через один радиатор больше, и перепад на термоклапане (локально) - больше изза расхода.

Этот перепад между коллекторами станет меньше лишь из-за присутствия значительного сопротивления, общего для обоих ответвлений коллектора.

молоток написал:
ТАк я о том не было бы у вас данфоса и стояли изначально какие нибудь терморегулировочные вентили калефи фар (они без настроек, полнопроходные)

Полнопроходные и регулировочные одновременно?

молоток написал:
то что у соседей на максимум, да и хрен на них какие у них и с какими настройками.

Хрен не хрен, а у соседей 5метров от щита до квартиры, а у меня 15.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

ТАк я о том не было бы у вас данфоса и стояли изначально какие нибудь терморегулировочные вентили калефи фар (они без настроек, полнопроходные) и проблем не было, а то что у соседей на максимум, да и хрен на них какие у них и с какими настройками. И балансиры бы никто не трогал.

молоток написал:
При присутствии автоматических балансировочных на этажных коллекторах

Есть такие

молоток написал:
и установленных у вас в квартире терморегулировочных вентилей

Вентили есть, а термоголовки .... хрен ... ну нет их - с....дили. (Ладно, купил, поставил)

Только что это даст, если на отводе в квартиру запорно рег Донфосс отрегулирован в ноль, а у других соседей на максимум?
Поясните плиз...

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

При присутствии автоматических балансировочных на этажных коллекторах и установленных у вас в квартире терморегулировочных вентилей без настроек проблем не знали

молоток написал:
Использовать регулировочные вентили без преднастроек при использовании автоматических балансировочных

Переведите пожалуйста....

Да, и еще вопрос....
Есть этажные редукторы воды....
Необслуживаемый и не настраиваемый!!! (Проектировщикам - горячий привет )
Где-то с 6бар до 3х....
Холодный не работает.
УК .... говорит, что ТЕПЕРЬ этажный редуктор входит в зону ответственности жильцов и .... предлагает скинуться жильцам...
Куда идти - "за настройками УК" в прокуратуру или к МЭРу сначала?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

BV написал:
Где мне б...дь, взять эти преднастройки? А?

Использовать регулировочные вентили без преднастроек при использовании автоматических балансировочных

BV написал:
самостоятельно настроил этажный коллектор по разнице температур подача обратка во всех квартирах

без вандализма

BV написал:
проектировщик М-дак, или мне просто показалось?

Ошибился. Бывает. Вот тоже история, на первом этаже многоквартирного дома в нескольких квартирах количество секций на радиаторах отопления уменьшено (на верхних этажах в аналогичных площадях количество секций больше, всё по проекту). По итогам, первый этаж замерзает, все сделали ремонт. Выход из ситуации - увеличение секций на радиаторах (за счет застройщика). Жильцам пришлось вскрывать пол, трубки торчат из пола, а иначе не красиво.

Inch1964 написал:
А не нужно нигде брать. Используйте те настройки, которые были.

При настройке моего Данфоса "ноль" - я б азмерз.
У соседей были выкручены на полную и тд
Считай, что настройки были от звезды....

Inch1964 написал:
Возможно. Но возможно и монтажники просто не сделали того, что были обязаны сделать.

И так они ошиблись двадцать пять раз на каждом этаже .... верю, верю...

Inch1964 написал:
Радуйтесь, что живете в РФ, а не в США. Там бы Вас оштрафовали так сильно, что расплачивались бы по гроб жизни.

Я бы там сам оштрафовал УК, за то что у меня холодно, да и вряд-ли дошло до этого дело. Т.к. сантехника бы просто уволили, если б он ни хрена не соображал.

И давайте все-же вернемся поближе к жизни из этого воображаемого мира, где строители делают правильные преднастройки, после запуска системы их корректируют, записывают в исполнительную документацию, которую потом хранят вечно в управляющей компании специально для сантехников, которые пользуются этими ценными данными.
Или в этом воображамом мире лучше?

BV написал:
Вопрос1: Где мне б...дь, взять эти преднастройки? А?

А не нужно нигде брать. Используйте те настройки, которые были. Лично Вы смогли бы обеспечить "не убивающие весь стояк настройки" (по температуре обратки), если бы пожелали. Но к сожалению, Вы такой один на тысячу, сам же являюсь одним на миллион населения РФ.

BV написал:
Вопрос2. - проектировщик М-дак, или мне просто показалось?

Возможно. Но возможно и монтажники просто не сделали того, что были обязаны сделать.

BV написал:
Вопрос3 - Я совершил противоправные действия, если самостоятельно настроил этажный коллектор по разнице температур подача обратка во всех квартирах, использую для этого только руки как термометр и для кручения Данфосса. Ах да, забыл - еще пользовался мозгами

  1. Если рассматривать с точки зрения того, что у Вас есть знания проектировщика - то правильно.
  2. Если рассматривать с точки зрения обычного жильца - то неправильно.
  3. Радуйтесь, что живете в РФ, а не в США. Там бы Вас оштрафовали так сильно, что расплачивались бы по гроб жизни.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
BV, согласитесь, что некоторые "действия", по изменению преднастроек балансировочной арматуры (в противовес проекту СО дома), по принципу "без руля и без ветрил не видя берегов", напоминают действия разъяренного слона в посудной лавке...

И да и нет.
У меня в новой квартире не работали батареи.
Были на пару градусов теплее фона.
Вызванный сантехник: "Засор - надо давить прессом - может получится" Тупое выражение лица...
Оказалось - преднастройки на Данфоссе были просто в ноль.
Вопрос1: Где мне б...дь, взять эти преднастройки? А?

Радиаторы от застройщика...
Внешние стены квартиры - только окна от пола до потолка. Вот такая планировка.
На кухне окно на 40 сантиметров шире, чем в комнате.
В комнате конвектор на 40 сантиметров длиннее чем в кухне.
Площадь комнаты в два раза больше площади кухни.
Вопрос2. - проектировщик М-дак, или мне просто показалось?

Вопрос3 - Я совершил противоправные действия, если самостоятельно настроил этажный коллектор по разнице температур подача обратка во всех квартирах, использую для этого только руки как термометр и для кручения Данфосса. Ах да, забыл - еще пользовался мозгами

BV, согласитесь, что некоторые "действия", по изменению преднастроек балансировочной арматуры (в противовес проекту СО дома), по принципу "без руля и без ветрил не видя берегов", напоминают действия разъяренного слона в посудной лавке...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

cineman, А не может быть, что... потеплело, теплосети снизили не только температуру, но и расход (напор)?

cineman написал:
Это может случиться при наличии общего дросселирующего участка для двух радиаторов.

который может оказаться куском грязи в теплосчетчике или термометре теплосчетчика?
А также... при полностью открытых двух радиаторах перепад давлений меньше между коллекторами. При открытом только одном - перепад чуть больше, и расход через один радиатор больше, и перепад на термоклапане (локально) - больше изза расхода.

Уточню. Не расход нужно снижать, а перепад давлений на арматуре. Потому, что перепад давлений зависит не только от расхода.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:
этот шестигранник должен быть установлен в положение, которое рассчитал проектировщик.

разве не колечком на клапане устанавливаем преднастройки?

Из предположения забитого фильтра я предположил большой перепад, заложенный проектировщиком. Для бесшумного снижения расхода одного лишь клапана преднастройки термовентиля могло быть недостаточно.

BV написал:
Тогда бы шум был в фильтре, а не в квартире

Это уже другая история, описание которой начинается в личной переписке. Запирание одного радиатора приводило к появлению шума в другом радиаторе. Это может случиться при наличии общего дросселирующего участка для двух радиаторов. Я предположил существование забитого грязевика. Грязевик подтвердился, а забитость нет.

cineman написал:
этот шестигранник должен быть установлен в положение, которое рассчитал проектировщик.

разве не колечком на клапане устанавливаем преднастройки?

cineman написал:
Грязь в этом фильтре может создавать общее для веток сопротивление.

Тогда бы шум был в фильтре, а не в квартире

Георгий1109 написал:
(крутим цифры на нем поднимая кольцо регулировки)

на чем стояло колечко преднастройки?

cineman написал:
некоторым общим дросселем может выступать регулятор перепада.

А где он там есть?

Георгий1109, некоторым общим дросселем может выступать регулятор перепада. Но ему по чину положено быть незаметным дросселем.

cineman, да нет, все краны открыты до конца. В чем причина этого взаимовлияния, сам не знаю. По сути перед разводкой, вода к ним на общем участке поступает только в коллекторе, но что там может мешать, не понятно.

Георгий1109 написал:
неа, там все чисто

Тогда непонятно, в чём моя помощь заключалась. Может один из кранов на коллекторе был открыт не до конца? Должна быть причина для взаимовлияния двух радиаторов, у которых лишь небольшой общий участок трубопровода.

cineman, неа, там все чисто. В целом шума больше нет и радиаторы оба горячие. Спасибо за помощь!

Георгий1109 написал:
очистку грязевика

Он требовал очистки?

cineman, терерь не разберешь, что на обратке было выставленно, прийдется настраивать до получения нужного результата. В любом случае, большое Вам спасибо за совет про настройку клапана подачи и очистку грязевика ))

Георгий1109 написал:
cineman, закрывать только подачу или обратку тоже ? И где именно этот грязевик, не совсем понял. На фото он ?

Георгий1109, Закрыть и обратку и подачу на квартиру. Выдержать время на остывание, так меньше вытечет. И да, на фото он, грязевик. Но после его прочистки могут засвистеть оба радиатора, придётся повторить поиск нешумного состояния преднастройки. Вообще странно, что вентиль преднастройки был зажат. Возможно, и на вентиле обратки радиатора было выставлено балансировочное значение.